 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 63
Дата регистрации: 31.05.2004 |
| Достопочтенные, скажите мне кто-нибудь, какое коллчество вариантов того же биллборда необходимо предоставлять заказчику, и что делать, когда поправки поступают каждый день, в течение всего месяца?? Может за каждую поправку деньги брать??? Тем более, когда вроде все нравиться, и все правильно, но хотелось бы еще.... |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   08.07.2004 14:29 |  |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
1 Определяетесь с концептом борда на уровне фор-эскизов, т.е. отрисованные от руки -карандашом или тушью.
2 После этого делаете электронный макет.
3 ЗАРАНЕЕ проговариваете количество эскизов -5-10.
4 Все поправки по ходу работ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2004 14:38 | |
|
|
|
Постов: 63
Дата регистрации: 31.05.2004 |
Есть какой-нибудь стандарт.. в плане варинатов...
Дело вот в чем.. Конкретный пример:
"Нам нужны биллборды... Ничего особенного просто напишите то-то и то-то.. ну и вот эту картинку туды"..
Мне это конечно не интересно... У меня ж имидж...
Я делаю вариант тот, который хочет заказчик, и тот, за который мне не стыдно...
Тот за который не стыдно нравиться.. но есть поправки..
Ок делаем поправки по пожеланиям...
Есть еще поправки.. Посмотрели - не очень... ДАвай вот тут еще.. и т.д. и т.п.
Теперь вообще не нравиться.. А время-то идет.. И мне как-то неловко.. И заказчик.. от своих вариантов уже открещивается.. мол.. вы же можете.. и т.п.
Вариантов двадцать уже есть... Понятно, что если заказчика не удовлетворить эскиз... оплаты не будет.. Договор о предоплате не уместен в условиях нашего региона.. и отношений к как таковой оплате за дизайн... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2004 14:50 | |
|
|
|
milk100<<
< |
значит так, говорите с заказчиком по душам.
Выясняете:
что не нравится, почему, может вы вернетеся к изначальному варианту.
Если заказчик имиджевый, можно и помучится, если нет, то сначала (см.вверх)... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2004 15:06 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
бывало и так, что первый вариант овергается как полная чушь, затем 10-15 вариантов, в последней серии как бы невзначай ставится самый первый вариант среди новых.
О! Ведь можете, когда хотите! Сразу бы так.
И выбирается самый первый вариант.... |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2004 15:09 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
| Согласен с milk, надо поговорить с заказчиком. И постарайтесь либо его убедить (иногда получается), либо (другой крайний вариант) пробейте его намерения по своим каналам, - может, он просто не хочет платить, некредитоспособен, вообще раздумал? Такие затяжки заставляют задуматься. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 08.07.2004 15:17 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Автор оригинала Михаил Морозов
Понятно, что если заказчика не удовлетворить эскиз... оплаты не будет.. Договор о предоплате не уместен в условиях нашего региона.. и отношений к как таковой оплате за дизайн... |
Остается ждать, главное это терпение.
Был случай: пришел Талгат Мударисович и заказал дизайн визитки - мило так поговорили, оговорили цену, начали работу, но... специфика...., " а давайте вот здесь вот чуть чуть, пожалуйста..., и вот..." реально базар длился жуткое кол-во времени, причем он тоже занимался этим каждый день "визитки для меня очень важно..."
Шанс покончить с этим один - показать всю свою занятость другими заказами, и объяснить, что только из уважения к такому дорогому клиенту как Талгат Мударисович согласен продолжать эту работу до самого самого конца, но по стечению обстоятельств сроки в несения поправок должны стать больше, нужно время на обдумывание и т.п. Я думаю через 2-3 недели всё станет Ок!
Если рассчитывали быстро заработать ........ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2004 16:44 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 19.05.2004 |
При создании рекламных видеороликов клиенты тоже пытаются внести поправки, причём их на порядок больше. Там и дизайн пэк-шота, музыка, озвучка, монтаж, эффекты, и т.д. (не говоря уже про сам видеоряд: костюмы, актёры, ...).
Рекомендую:
Перед началом работы заключить договор. Посидите с юристом, проработайте все возможные варианты. В договоре указать количество предлагаемых вариантов, уровень возможных поправок.
Передачу макетов на утверждение оформляйте "АКТОМ о передачи работы на утверждение". В договоре укажите срок принятия/внесения замечаний.
Заставляйте подписывать макет с замечаниями. Если в следующий раз увидете замечания, которые касаются чего-то нового, уже утвержденного - показывайте клиенту и говорите, что это утверждено, необходимо доплачивать.
СХЕМА РАБОТАЕТ. ПРОВЕРЕНО. УЖЕ В ТЕЧЕНИЕ ГОДА.
Когда составляли договор, я боялся, что клиенты его испугаются, быдут вносить изменения. НЕТ! Изменения у всех клиентов касаются только пункта об авторских правах, на которые мне ПОКА наплевать.
Надеюсь, воспользуетесь советом... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2004 17:22 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
Автор оригинала [url]www.dalex.ru[/url]
Передачу макетов на утверждение оформляйте "АКТОМ о передачи работы на утверждение". В договоре укажите срок принятия/внесения замечаний.
Заставляйте подписывать макет с замечаниями. Если в следующий раз увидете замечания, которые касаются чего-то нового, уже утвержденного - показывайте клиенту и говорите, что это утверждено, необходимо доплачивать.
|
Во! Именно так! И вообще (админ, не выкидывай!!!), как говорил мой старый знакомый, "больше бумаги - чище ж***"...))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2004 19:17 | |
|
|
|
Постов: 42
Дата регистрации: 05.01.2004 |
| Хочу вставить слово. Со стороны заказчика. Например сейчас, нам делают новый дизайн сайта, переделывали уже пять раз, ну не нравится мне он, и платить больше чем договаривались я не собираюсь. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 10:52 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
2 Ольга Пищенко
вопрос не в том - нравится он Вам или нет, а будет ли этот дизайн соответствовать задачам продвижения компании/товара на рынке - это все-таки не платье и косметика.. хотя, думаю здесь со стилистами Вы врядли будете слишком сильно спорить, а найдете совместное решение на основе мнения специалиста.
Здесь то же самое... у Вас есть художественное образование? А у дизайнера - оно есть? Вы четко представляете, что это должно быть?
Если же Вы сами не знаете, что хотите - тут уже лотерея получается - авось когда-нибудь что-то и получится.. но через год Вам это надоест и все с начала...
А правильно ли это?
Столько времени и сил как своих, так и дизайнеров в пустую... |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 10:58 | |
|
|
|
milk100<<
< |
2Ольга Пищенко
со стороны исполнителя:
Иногда происходят подобные ситуации из-за не четко сформулированного ТЗ, из-за непонимания вами же целей очередной перепланировки сайта или неумения объяснить то, чего вы хотите добится в конечном счете...
подумайте над этим. не стоит всегда и во всем винить исполнителей заказа, хотя они тоже иногда бывают не правы |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 11:39 | |
|
|
|
Постов: 205
Дата регистрации: 02.06.2004 |
Ольга Пищенко - мне искренне жаль Вас и Ваших субподрядчиков - нельзя так издеваться (хотя может и вам и им это в кайф?)
вначале нужно было составить бриф - определить цели и задачи, утвердить структуру сайта, по ней определиться с тех. заданием и параллельно собирать контент и делать дизайн, с последним желательно определиться (стиль, направление, пожелания) заранее, чтобы не морочить голову ни себе, ни дизайнеру...
зачем вы все усложняете, мы же цивилизованные люди???))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 11:40 | |
|
|
|
Постов: 205
Дата регистрации: 02.06.2004 |
| другое дело, если контора, у которой вы заказали сайт, объективно не может предложить чего-то путного (проваливает сроки, нет опыта и т. д.) - это уже проблемы посерьезнее, стоит вспомнить как Вы определись с выбором РА.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 11:44 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Михаил Морозов
А знаете что.. А вы положите нам свой наилучший из последних утержденных вариантов эскиза. Мы может чо посоветуем.
Основная проблема многих дизайнеров - они не умеют продавать свой товар - работу! Если сидеть рядом с заказчиком и поддакивать ему, то он сам в своих мыслях запутается. Кидайте ему аргументы в пользу своего варианта. Вплодь до психологических факторов влияния цвета на подсознание человека. Ну хоть какие-нибудь аргументы. А то у него нет системы оценки того или иного варианта. А просто "нравится не нравится" - это не критерий!!!!
Эскиз в студию!!! |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 11:49 | |
|
|
|
Василий<<
< |
Автор оригинала Михаил Морозов
Достопочтенные, скажите мне кто-нибудь, какое коллчество вариантов того же биллборда необходимо предоставлять заказчику, и что делать, когда поправки поступают каждый день, в течение всего месяца?? Может за каждую поправку деньги брать??? Тем более, когда вроде все нравиться, и все правильно, но хотелось бы еще.... |
Были реальные преценденты в моей практике...
Делали клиенту макеты...
Он их мерил линейкой, предварительно прося распечатать на принтере в полноцвете с форматом 1:1 !!!!!!!!!!!
Плюс просил всё новые и новые варианты, хотел качественных фото... сам предоставлял свои фотоматериалы такого ужасного качества, что мрак...ъ
я вечно был так оттарабанен этим клиентом, что даже во сне мне порой снились звонки от него...
а звонил он на яву так часто, что складывалось впечатление, что ему больше делать нечего и хочеться поиграться...
в итоге меня это всё достало...
и я выставил ультиматум - проплата в размере 100% и за все новые макеты по новой таксе...
плюс все материалы в цифре на диске за доп. деньги...
не устраивает клиента...
оривидерчи...
КПД такое низкое, что лучше бы заказа вообще небыло, чем такой.... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 12:14 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Я тоже здесь со стороны заказчика выступаю...
Бывает кстати, и так, что и тех. задание полное составишь, и примерное видение обрисуешь...А в итоге все равно (здесь "р" можно прочитать как "г":)) - смысл не меняется...
Я понимаю, что у дизайнера - худ. образование, но у нас же тоже глаза есть и вкус, чувство меры...
Либо - еще вариант. Работаешь-работаешь с дизайнерами, добиваешься нужного результата (конечно, и без споров не обойтись...). А потом идешь к своему директору, а он в ответ: "Не нравится. И все!" Приходится все заново...Тут я могу понять дизайнеров :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 13:45 | |
|
|
|
Постов: 205
Дата регистрации: 02.06.2004 |
попробуйте согласовывать каждый свой шаг с директором, не усложняйте себе работу, иногда "перебирайтесь" в лагерь РА и подыгрывайте дизайнерам и менеджерам. пусть директор увидит вашу заинтересованность в добротном, работающем дизайне. в чем-то придется не согласиться с собственным директором)
в идеале, конечно, иметь свой отдельчик, с несколькими специалистами, которые будут работать непосредственно на фирму, "угадывать" все хотелки руководства и коллективным трудом подводить их под логическую основу...
соглашусь с www.dalex.ru, даже находясь в лагере заказчика, заверяйте каждую бумажку, приучайте их к ответственности (раз уж они такие пресвященные), иначе можно так до бесконечности скакать по вариантам |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 14:20 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 19.05.2004 |
Корче говоря,
чтобы не мучит ни себя не других: выбирайте исполнителя с устраивающим по уровню портфолио, сами представляйте, что хотите плоучить. Оформляйте, как написано выше.
И получайте удовольствие.
Слава богу, очень часто играю роль заказчика, еще чаще - исполнителя.
Проблема только в том, что многие даже не задумываются о форме сотрудничества. Всем удачи. До встречи в августе! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 15:09 | |
|
|
|
Постов: 63
Дата регистрации: 31.05.2004 |
Огромное всем спасибо за советы...
Тем, кто обращается ко мне как к дизайнеру, и тем более не умеющему или не подобающем образом продающему своии работы, отвечу следующее.
Был фрилансером. Было все замечаетльно. Свой круг заказчиков. Все друг друга знаем. Никто никого не обижал. Решил создать дизайн-студию... Все замечательно. Появилилсь копирайтеры.. криейторы.. Уже вроде и РА получается. Теперь проблема не в том, что тяжело продать чужой дизайн (тем более когда он не очень нравится).. а в том, что дизайн с точки зрения красоты - полная фигня... Но он продает.. и я знаю, что это оптимально при заданых условиях И будь он красиивее ничего не вышло бы... Нет... убедить заказчика, что я делаю рекламу и в ней хоть чего-нибудь понимаю... а ты лепи кирпичи и я в процесс влезать не буду..- не возможно... хоть расколись.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2004 02:49 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
