 |
|
|
 |
|
|
|
Хан
Постов: 99
Дата регистрации: 28.07.2004 |
Автор оригинала Ира
1/2yahtoff
У нас получается славная беседа:-)
Но могу заметить, что сейчас мы говорим об одном и том же:-)
Повторюсь....не все без исключений.
И тут готова сказать, что я действительно незнакома с немосковскими конторами, как заказчиками. Могу только представить, как бывает у них. И мое представление оказалось не ошибочным, если обратить внимание на Вашу историю. |
Кстати, если немного уйти от темы и развить ее в другом направление, то можно сказать, что в этом целая проблема.
Я часто сталкивался с тем, что заказчик не понимает, что его покупатель к столице - это одно, а покупатель в регионе - это другое (по доходам, по психологии и т.д.).
Часто эту разницу даже плохо понимает наш брат копирайтер. Сам себя несколько раз ловил на мысли, что я забываю об этом. Спасает то, что сам родом из провинции. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    06.08.2004 17:26 |  |
|
|
|
Постов: 94
Дата регистрации: 30.10.2003 |
Тема проблемная и вечная..........
Если б мы могли понимать/догадываться о том, что хочет та или иная сторона, было бы все проще и быстрее решить. (хотя возможно тогда исчезли бы некоторые профессии:-)).
Так что продолжаем жить и работать и работать...над этими вечными проблемами:-) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2004 17:54 | |
|
|
|
Хан
Постов: 99
Дата регистрации: 28.07.2004 |
Автор оригинала Ира
Тема проблемная и вечная..........
Если б мы могли понимать/догадываться о том, что хочет та или иная сторона, было бы все проще и быстрее решить. (хотя возможно тогда исчезли бы некоторые профессии:-)).
Так что продолжаем жить и работать и работать...над этими вечными проблемами:-) |
А вот тут можно работать по-разному.
Рекламный хлеб - это ведь не только решение проблем, но и их создание.
Тот же прием "депривационные ножницы". Жил человек и даже не задумывался о новом товаре "Н". Но тут ему рассказали - разве ты крутой, если не имеешь товар "Н". И задумался человек и купил товар "Н". И что дальше?
А дальше шел он по улице и увидел постер - "Ты думаешь, что ты крут, если у тебя есть "Н". Нет, "Н" - это вчерашний день.
Все крутые уже давно имеют "М".
Дальше пойдет Бегбедер чистой воды. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2004 18:31 | |
|
|
|
Постов: 381
Дата регистрации: 16.12.2003 |
Темучин,
напиши на мыло svv@diamond.poltava.ua
Тогда пообщаемся. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.08.2004 14:15 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
Уважаемый Темучин!
Такой подход возможен только в странах со слабо развитой бизнесс-элитой с отсутствующей в принципе культурой элитарного потребления.
Конечно, в каждой стране всегда можно найти чудака желающего мерить свой жизненный и профессиональный успех наличием того или иного товара.
Но в России, в крупных торгово-финансовых центрах в серьезных компаниях над Вашим предложением в лучшем случае посмеются.
Я понимаю какую модель поведения Вы описываете, но в России, в Санкт-Петербурге например, никто не возьмет Ваш товар и даже Вашу услугу. Максимум они дадут Вам три минуты на ясное тезисное изложение технологии - решения выраженой в конкретных цифрах и фактах. Я уже говорил об этом выше.
Хотя у Вас в Киеве все может быть.
Вон кто бы мог поверить, что Григорий Почепцов станет Имиджмейкером Кучмы. И тем не менее, при своем то при уму - стал! И второй год уже стоит!
Впрочем, справедливости ради я должен отметить, что и в С.Пб. описанный Вами синдром собирает свой урожай - вот ломится Андрей Владимирович Ульяновский в профессоры Кафедры Рекламы в Педагогическом им.Герцена С.Пб.. А нафиг ему это нужно? Все равно компетентнее он от этого не станет. И вроде не глупее Тульчинского, Домнина или Викентьева, а все туда же.
То есть, у нас, например в С.Пб., в общем, то можно чего то наскрести. Но это скорее исключение, чем правило.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
[email]dvishnevskij@yandex.ru[/email].
http://vishnevskij.narod.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.08.2004 18:14 | |
|
|
|
Постов: 78
Дата регистрации: 10.06.2004 |
Автор оригинала Ира
Заказчик крупной фирмы - знает чего он хочет....
А в мелкой фирме, попробуй заставить заполнить грамотно, тот же бриф.....
И смотря чего ты хочешь добиться......поддержания/приобретения имиджа или увеличения своего дохода (согласитесь, то-же разный подход.....)
И совсем не обязательно приходить на встречу с кучей готовых макетов/роликов, можно и без этого, просто проще вывести разговор на нужное направление если ты уже, что-то готов предложить, а не строя разговор вопрос-ответ.
А то, что воровство идей - отвратительно - это вполне естественно:-) |
Могу с Вами не согласиться, не все заказчики знают, что им необходимо, даже в крупных фирмах, хотя конечное вопрос о крупности тоже понятие несколько растянутое.
У меня на данный момент есть два клиента- оба работают в одной сфере. С одним из них работать приятно, да бывают сжатые сроки, и много чего, но мы понимаем друг друга без слов, в буквальном смысле слова (правда может сказывается продолжительная работа), но тем не менее, вся работа по заказу как правило сводится к телефонному звонку- мне бы то или это- и работа начинается, и более того большинство проектов проходит по первому и единственному варианту (дизайна). Второй- поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю, что.... И сроки у них вечно меняются, никогда приоритетов нормально раставить не могут и вариантов предлагаем более десятка, и мнение вечно меняют, мол мы тут подумали и решили, что вот это нам наверное пока не надо (а работа проведена и деньги заплачены), вот и возникает вопрос- какие тараканы бегают в голове клиента? :eek: |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.08.2004 04:56 | |
|
|
|
Постов: 78
Дата регистрации: 10.06.2004 |
2 1/2yahtoff
Крепись, скоро в отпуск :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.08.2004 05:06 | |
|
|
|
Хан
Постов: 99
Дата регистрации: 28.07.2004 |
Автор оригинала Dmitriy Vishnevski
Уважаемый Темучин!
Такой подход возможен только в странах со слабо развитой бизнесс-элитой с отсутствующей в принципе культурой элитарного потребления.
Конечно, в каждой стране всегда можно найти чудака желающего мерить свой жизненный и профессиональный успех наличием того или иного товара.
Но в России, в крупных торгово-финансовых центрах в серьезных компаниях над Вашим предложением в лучшем случае посмеются.
Я понимаю какую модель поведения Вы описываете, но в России, в Санкт-Петербурге например, никто не возьмет Ваш товар и даже Вашу услугу. Максимум они дадут Вам три минуты на ясное тезисное изложение технологии - решения выраженой в конкретных цифрах и фактах. Я уже говорил об этом выше.
Хотя у Вас в Киеве все может быть.
Вон кто бы мог поверить, что Григорий Почепцов станет Имиджмейкером Кучмы. И тем не менее, при своем то при уму - стал! И второй год уже стоит!
Впрочем, справедливости ради я должен отметить, что и в С.Пб. описанный Вами синдром собирает свой урожай - вот ломится Андрей Владимирович Ульяновский в профессоры Кафедры Рекламы в Педагогическом им.Герцена С.Пб.. А нафиг ему это нужно? Все равно компетентнее он от этого не станет. И вроде не глупее Тульчинского, Домнина или Викентьева, а все туда же.
То есть, у нас, например в С.Пб., в общем, то можно чего то наскрести. Но это скорее исключение, чем правило. |
Давайте по порядку разберем то, что вы, уважаемый, написали.
1. Общее замечание: я говорил, во многом, утрируя. Это можно было понять (если не по тону) по ссылке в конце на Бегбедера.
2. Такой прием, как "депривационные ножницы" действительно существует и активно применяется. Как и практические все другие приемы в рекламе он, конечно, тоже не существует в чистом виде. Это только одни из рычагов. А что самое интересное, пришел он к нам с Запада. Если Вы этого не знаете, не нужно тыкать пальцем. Дать ссылку, где об этом почитать?
Кроме того, не так давно я читал целую статью известного американского социолога (извините, не помню фамилию), в которой он пишет о так называемых "новых лишениях". Суть: мы сами создаем себе лишения. Раньше (в США, конечно) ты считался бедным, если у тебя не было своей квартиры, потом своего дома, теперь если у тебя нет яхты, виллы и т.д. - ты беден. Этот порог постоянно повышается. Пример с теми же ПК. Сегодня у тебя последняя модель и ты на коне, но завтра она уже далеко не последняя. И вы хотите сказать, что это не работает? Особенно на молодежь?
3. Теперь "посмеются". Так презентовать я, кончено, не стал бы. Но это работает и это один из приемов. А возгласы из разряда "в крупных торгово-финансовых центрах", это что - претензия на элитарность?
4. Не нужно вот этого "может у вас в Киеве". Кем вы себя считаете? Гуру маркетинга и рекламы? Вот мы в Питере о-го-го, а вы там все отсталые. Это не делает вам чести.
Слышали ли вы о не так давно прошедшем фестивале "Диалог" в Питере? Кто там победил, напомнить?
5. Судить об уровне нашей рекламы по Кучме, да так вы далеко уйдете. Давайте я тогда буду судить о вашем уровне исходя из каких-то глупых реплик Черномырдина и т.д.
6. У вас недостатки исключение, а у нас правило? Это просто оскорбление. Как с вами после этого беседовать!
Подумайте над этим. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.08.2004 13:09 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Э-э-э!!! Сейчас начнется - не надо диспута с Вишневским!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.08.2004 13:19 | |
|
|
|
Хан
Постов: 99
Дата регистрации: 28.07.2004 |
Автор оригинала Штирлиц
Э-э-э!!! Сейчас начнется - не надо диспута с Вишневским!!! |
Хорошо, я понял предупреждение. Ничего не будет. В последующем просто буду игнорировать такие выпады с его стороны. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.08.2004 13:22 | |
|
|
|
Постов: 94
Дата регистрации: 30.10.2003 |
Для начала, чтоб не было проблем, нужно научиться слушать, а в этом случае дочитывать до конца.
И научиться уважать окружающих. Нужно помнить, что профессионалами своего дела не рождаются...а становятся...... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.08.2004 14:18 | |
|
|
|
Хан
Постов: 99
Дата регистрации: 28.07.2004 |
Автор оригинала Ира
Для начала, чтоб не было проблем, нужно научиться слушать, а в этом случае дочитывать до конца.
И научиться уважать окружающих. Нужно помнить, что профессионалами своего дела не рождаются...а становятся...... |
Это сообщение вообще всем или кому-то конкретно?
И не совсем понял по поводу профессионалов? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.08.2004 15:30 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Как-то Ира так наставнически вещает, как Вишневский прямо. на самом деле все прще -есть очень трудные заказчики, и тут главное - терпение. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.08.2004 15:32 | |
|
|
|
Постов: 94
Дата регистрации: 30.10.2003 |
:-)
Хорошие мои...я о том же!
А про уважать - это про нас, а про слушать - то же про нас (складывается ощущение, что читают что ты написал, выхватывают кусок.....и давай рассуждать), и про проффеионалов - про нас (ведь сюда пишут для того, что б опыта набраться...совет какой-то получить..., а не для того, что б показать на сколько я умен!). Я не отношу это ни к кому конкретно и ко всем сразу (и к себе тоже).
И оказывается терпение нужно не только с заказчиками (кстати я это и есть:-)). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.08.2004 17:02 | |
|
|
|
Хан
Постов: 99
Дата регистрации: 28.07.2004 |
Автор оригинала Ира
:-)
Хорошие мои...я о том же!
А про уважать - это про нас, а про слушать - то же про нас (складывается ощущение, что читают что ты написал, выхватывают кусок.....и давай рассуждать), и про проффеионалов - про нас (ведь сюда пишут для того, что б опыта набраться...совет какой-то получить..., а не для того, что б показать на сколько я умен!). Я не отношу это ни к кому конкретно и ко всем сразу (и к себе тоже).
И оказывается терпение нужно не только с заказчиками (кстати я это и есть:-)). |
Так и мы о том же!
Ир, ты знаешь, я даже в этом некоторые положительные стороны усматриваю. Очень хорошо учит тому, что не только за действия нужно отвечать, но и за слова. Ляпнул, что-то не то, тебе на это укажут.
По поводу уважения, тут никто и не спорит. Вот только мне кажется это нужно Вишневскому сказать. Я ведь никогда не делал заявлений "может у вас там в Киеве... у нас в Питере".
Это как раз и есть из разряда "как я крут, а вы все лохи".
Такое меня просто выводит из себя.
Про терпение к заказчику - верно, но иногда просто по-человечески обидно, что бренд-менеджер, который ничего не понимает в своем деле, начинает уходить далеко от конструктивной работы. Хотя и в этом плюс есть. После этого так хорошо работается с толковыми людьми. А-а-а. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.08.2004 17:26 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
| И это правильно, "выпады" это легко сказано... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.08.2004 17:32 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
"1. Общее замечание: я говорил, во многом, утрируя. Это можно было понять (если не по тону) по ссылке в конце на Бегбедера".
Возможно эта фамилия для Вас что то означает, но мне такой автор не знаком. Тем более я стараюсь не обращать внимание на тон собеседника. Главное не форма выражения. Главное существо содержания.
2. "Такой прием, как "депривационные ножницы" действительно существует и активно применяется. Как и практические все другие приемы в рекламе он, конечно, тоже не существует в чистом виде. Это только одни из рычагов. А что самое интересное, пришел он к нам с Запада. Если Вы этого не знаете, не нужно тыкать пальцем. Дать ссылку, где об этом почитать?"
Спасибо не нужно. Меня не сильно интересуют современные экономические достижения Запада.
Механизм принятия решений, который я Вам описал, я изучал не по книгам, а по реальному поведению реальных заказчиков. Наверное существуют еще болеее серьезные способы продвижения, но на моем рынке доминирует этот. И я вижу, что большинство моих коллег не может даже с этим справиться.
"Кроме того, не так давно я читал целую статью известного американского социолога (извините, не помню фамилию), в которой он пишет о так называемых "новых лишениях". Суть: мы сами создаем себе лишения. Раньше (в США, конечно) ты считался бедным, если у тебя не было своей квартиры, потом своего дома, теперь если у тебя нет яхты, виллы и т.д. - ты беден. Этот порог постоянно повышается. Пример с теми же ПК. Сегодня у тебя последняя модель и ты на коне, но завтра она уже далеко не последняя. И вы хотите сказать, что это не работает? Особенно на молодежь?"
Молодежь, которую я знаю, такие блага не прильщают. Обычно они довольствуются тем, что имеют подолгу используя одни и те же полюбившиеся им вещи.
Что касается статьи, то по сути описывается банальный механизм человеческого поведения. В этом нет ничего оригинального. Несомненно в России найдется пара миллиолнов умственно отсталых людей способных доброваольно фетишизировать свою жизнь, заменив реальные ценности их дегенеративными формальными аналогами.
3. "Теперь "посмеются". Так презентовать я, кончено, не стал бы. Но это работает и это один из приемов. А возгласы из разряда "в крупных торгово-финансовых центрах", это что - претензия на элитарность?"
Типография это очень прожорливое животное. Если хочешь, что бы она выглядела достойно ее надо хорошо кормить. А хорошо накормить можно комплексным заказом - проектом способным вовлечь заказчика в цепочку заказов способных загрузить ее ненасытные производственные мощности.
У Вас на Украине то же самое.
Здесь нет никаких претензий - только правда и ничего кроме правды.
4. "Не нужно вот этого "может у вас в Киеве". Кем вы себя считаете? Гуру маркетинга и рекламы? Вот мы в Питере о-го-го, а вы там все отсталые. Это не делает вам чести".
Если Вы решили обращаться ко мне на Вы, то пишите Вы с большой буквы. Гуру - учитель. Положим я мог бы чему ни будь Вас научить в Рекламе. Про маркетинг я давно стараюсь не вспоминать. Но Вам же это не нужно. Вам достаточно того, что Вы имеете.
А в Санкт-Петербурге мы действительно О-ГО-ГО и это делает нам честь! А где пребываете Вы - Вам виднее.
"Слышали ли вы о не так давно прошедшем фестивале "Диалог" в Питере? Кто там победил, напомнить?"
Я не участвую в профессионально-массовых мероприятиях. И мне глубоко безразлично кто там и кого там. Если кто то из Вас дествительно что то такое совершит и это станет известно тем, кому это по службе положенно, то я смею надеяться они не станут скрывать эту радостную весть от Всех остальных специалистов, не обремененных служебным положением и государевыми обязательствами.
5. "Судить об уровне нашей рекламы по Кучме, да так вы далеко уйдете".
Видимо Вы не знакомы с Гергием Почепцовым. Это один из известнейших специалистов по Рекламе на Украине. Судя по его работам он может сделать очень много. И мне искренне жаль, что он тратит время на политическую реанимацию или клонирование Вашего действующего Уважаемого Г- на Президента.
"Давайте я тогда буду судить о вашем уровне исходя из каких-то глупых реплик Черномырдина и т.д".
Виктор Степанович Черномырдин - посол России в Вашей стране. Несомненно его способность выражать свои мысли весьма оригинальным образом снискала ему вполне определенную славу.
Однако это не дает Вам право отзываться о нем в подобных выражениях.
Хотя бы потому, что, если бы не его сподвижническая деятельность, то вся Ваша самостийная держава сейчас прозябала бы при лучине в полной нищите.
У Вас же нет ничего своего. Все что Вы имеете Вам одолжили и в любой момент могут попросить назад. А Вы нет что бы спасибо сказать, еще откровенно приваровываете. Вам же это прощают, а Вы воспринимаете это как должное.
Тот же Виктор Степанович, все старается сгладить впечатление от проявлений Вашей псевдогосударственности, а Вы после этого над ним смеятся смеете?! Кусать руку Дающего вздумали?!
6. "У вас недостатки исключение, а у нас правило? Это просто оскорбление. Как с вами после этого беседовать!
Подумайте над этим".
Это у Вас такая национальная традиция - высосать из пальца проблему, а потом долго и плодотворно над ней сокрушаться.
Вы можете со мной никак не беседовать - я не настаиваю. Хотя я с Вами еще не беседовал. Вы высказали свою точку зрения. Я высказал Вам свою. Однако никакого обсужднения мнений, между нами не было.
Только не становитесь в позу обиженного, пусть даже "правильная" Шипокляк, Штандартан-Фюрер кпСС и Доктор (хотя я бы определил его, как "Изящного черта") Вас с удовольтвием в этом поддержат. И совсем не потому что для этих двоих во главе с третьим Вы только повод...
Просто, такая поза Вам не к лицу.
Если же захотите наябидничать, то тут всегда недалеко бродит Мудрый Кот - он Вас терпеливо выслушает и что то посоветует мне - а я всегда слушаю его, с удовольствием, вниманием и должным пиететом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.08.2004 02:17 | |
|
|
|
Постов: 94
Дата регистрации: 30.10.2003 |
Dmitriy Vishnevski
Предположим Вы могли бы чему ни будь научить нас в Рекламе, и ждем мы именно этого.........а не рассуждений, которые смахивают на рассуждения националиста. Если мы сейчас начнем высказываться по поводу кто тут у нас хороший, а кто плохой...это ой, как может далеко завести.
Мне очень обидно слышать от Вас такие рассуждения.
Многое из прочитанного, я просто перевела в шутку.......чтоб легче принять......
Все это уже похоже не на то, чтоб "научить и подсказать", а на то, чтоб "больнее покусать". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.08.2004 10:04 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Как все-таки Вишневский любит поговорить о "государевых людях", о своей отстраненности от мира, о том, что он выше суеты...Байрон современной рекламы прямо...И от этого всего так несет агрессивным дилетантизмом,непониманием того, что происходит...Никакой это не национализм, Ирина, это обычное словоблудие, Вишневскому общения хочется. Какой же пророк без аудитории...Так, трескучий любитель, способный на "просветительство" в ПТУ и уволенный оттуда за профнепригодность. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.08.2004 10:13 | |
|
|
|
Хан
Постов: 99
Дата регистрации: 28.07.2004 |
Возможно эта фамилия для Вас что то означает, но мне такой автор не знаком. Тем более я стараюсь не обращать внимание на тон собеседника. Главное не форма выражения. Главное существо содержания.
Не известен, так не известен. Тон и интонация - это очень важные методы, которыми часто передается значительный объем информации. Зачем же этим пренебрегать. Вникать только в содержание, хорошо, кончено, но какое-то это избирательное вникание, с очень категоричными суждениями.
Спасибо не нужно. Меня не сильно интересуют современные экономические достижения Запада.
Нет, так нет.
Механизм принятия решений, который я Вам описал, я изучал не по книгам, а по реальному поведению реальных заказчиков.
Возможно, мы не понял друг друга. Я имел в виду влияние на клиентов (потребителей рекламы, ЦА), а не на заказчиков (рекламодателей).
Наверное существуют еще болеее серьезные способы продвижения, но на моем рынке доминирует этот. И я вижу, что большинство моих коллег не может даже с этим справиться.
"На моем" - это типография, я так понимаю. И откуда же такие принципиальные различия в принятии решения.
Молодежь, которую я знаю, такие блага не прильщают.
Наверно, мало молодежи знаете. Слово геймеры, которые "умрут" за апгрейд, о таком слышали.
Обычно они довольствуются тем, что имеют, подолгу используя одни и те же полюбившиеся им вещи.
Какой-то редкий тип молодых пуритан.
Что касается статьи, то по сути описывается банальный механизм человеческого поведения. В этом нет ничего оригинального. Несомненно в России найдется пара миллиолнов умственно отсталых людей способных доброваольно фетишизировать свою жизнь, заменив реальные ценности их дегенеративными формальными аналогами.
Ого. Таких очень даже много. И так их в грязь вгонять я бы не стал. Все, что я говорил до этого сводиться к простому утверждению - такая психология имеет место быть и механизм, который основан на этом, также существует и применяется. Стоило это оспаривать?
Типография это очень прожорливое животное. Если хочешь, что бы она выглядела достойно ее надо хорошо кормить. А хорошо накормить можно комплексным заказом - проектом способным вовлечь заказчика в цепочку заказов способных загрузить ее ненасытные производственные мощности.
У Вас на Украине то же самое.
Каким образом мой прием, рассчитанный не на заказчиков типографии, а на широкую аудиторию потребителей, перенесся на типографию? Я разве об этом говорил.
Здесь нет никаких претензий - только правда и ничего кроме правды.
Да, будет так!
Если Вы решили обращаться ко мне на Вы, то пишите Вы с большой буквы. Гуру - учитель. Положим я мог бы чему ни будь Вас научить в Рекламе.
Вот это и стоит обсудить. Я не против. Предлагайте тему.
Про маркетинг я давно стараюсь не вспоминать. Но Вам же это не нужно. Вам достаточно того, что Вы имеете.
Интересно, где это я такое писал? Или откуда взялось такое утверждение?
А в Санкт-Петербурге мы действительно О-ГО-ГО и это делает нам честь! А где пребываете Вы - Вам виднее.
О-ГО-ГО, рад за Вас!
Я не участвую в профессионально-массовых мероприятиях. И мне глубоко безразлично кто там и кого там. Если кто то из Вас дествительно что то такое совершит и это станет известно тем, кому это по службе положенно, то я смею надеяться они не станут скрывать эту радостную весть от Всех остальных специалистов, не обремененных служебным положением и государевыми обязательствами.
То есть для ВАС свято и нерушимо только личное мнение.
А кроме этого, есть еще подтверждения, что ВЫ О-ГО-ГО?
Видимо Вы не знакомы с Гергием Почепцовым.
Лично, конечно, не знаком, мельком слышал.
Надеюсь, это еще не говорит о моей отсталости?
Это один из известнейших специалистов по Рекламе на Украине. Судя по его работам он может сделать очень много. И мне искренне жаль, что он тратит время на политическую реанимацию или клонирование Вашего действующего Уважаемого Г- на Президента.
Это его дело.
Виктор Степанович Черномырдин - посол России в Вашей стране.
Вы удивитесь, но я в курсе.
Несомненно его способность выражать свои мысли весьма оригинальным образом снискала ему вполне определенную славу.
Однако это не дает Вам право отзываться о нем в подобных выражениях.
А что дает ВАМ право отзываться обо мне и о нас (украинских работников рекламной нивы) так нелестно?
Хотя бы потому, что, если бы не его сподвижническая деятельность, то вся Ваша самостийная держава сейчас прозябала бы при лучине в полной нищите.
У Вас же нет ничего своего. Все что Вы имеете Вам одолжили и в любой момент могут попросить назад. А Вы нет что бы спасибо сказать, еще откровенно приваровываете. Вам же это прощают, а Вы воспринимаете это как должное.
Тот же Виктор Степанович, все старается сгладить впечатление от проявлений Вашей псевдогосударственности, а Вы после этого над ним смеятся смеете?! Кусать руку Дающего вздумали?!
Это уже не по теме. Тут чувствую, вообще никакого диалога не будет.
Это у Вас такая национальная традиция - высосать из пальца проблему, а потом долго и плодотворно над ней сокрушаться.
Вы можете со мной никак не беседовать - я не настаиваю. Хотя я с Вами еще не беседовал. Вы высказали свою точку зрения. Я высказал Вам свою. Однако никакого обсужднения мнений, между нами не было.
Хорошо, путь будет обсуждение.
Только не становитесь в позу обиженного, пусть даже "правильная" Шипокляк, Штандартан-Фюрер кпСС и Доктор (хотя я бы определил его, как "Изящного черта") Вас с удовольтвием в этом поддержат. И совсем не потому что для этих двоих во главе с третьим Вы только повод...
Просто, такая поза Вам не к лицу.
Ни в какую позу я не становился.
Если же захотите наябидничать, то тут всегда недалеко бродит Мудрый Кот - он Вас терпеливо выслушает и что то посоветует мне - а я всегда слушаю его, с удовольствием, вниманием и должным пиететом.
Я также могу сказать, что это некий вид позы "против меня весь мир, но я не сломаюсь, я не сдамся". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.08.2004 11:56 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
