 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 19.05.2004 |
Автор оригинала Sergei
Кто то ломанулся в банки снимать деньги, а кто то продолжал работать. Это все равно, что сказать кризис в отношениях между мучиной и женщиной, много гомиков на улице стало.
Кто хочет, тот видит. |
Не факт. Есть реальные ситуации в жизни, а не только чье-то личное видение или ожидания. Это Вы слишком загнули в релятивизм.
Может быть мы и вправду живем в Матрице?! :)
| We are all born equal, after that it's up to you... |
Тоже не факт. Кто-то рождается раньше времени, кто-то позже, кто-то с одной головой, кто-то с двумя... так что не так всё просто в жизни. И родители тоже бывают разные. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    10.08.2004 22:46 |  |
|
|
|
Постов: 214
Дата регистрации: 01.06.2005 |
Я и не говорю, что жизнь это просто, но надо стараться ;)
Очень тяжело дать точные параметры креатива, что то креативней другого, это как оттенки цвета кто то видит насыщеный красный. а кто то говорит бледный бордо, а дальтоник... Есть тенденции не спорю, но говорить что меньше креатива я считаю просто не реально, как и много креатива Формула "Сколько вешать точно?" не пременима |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.08.2004 23:16 | |
|
|
|
Постов: 740
Дата регистрации: 26.02.2004 |
можно я про графический дизайн откликнусь? (чего уж на креатив рекламный замахиваться:))
я бы не стала назвать явление о котором говорит dada, сравнивая грф.дизайн 10-летней давности с сегодняшним - кризисом. по моим сугубо субъективным и в общем то непрофессиональным наблюдениям в большой деревне "дизайн" всегда кто-то (какой-то из видов) оказывается локомотивом. в начале 90-х это был графический дизайн, потом явно совершенно - интерьерный, потом архитектура стала претендовать на прорывы и актуальность... кто станет следующим? фото? видео? а ведь еще был период когда театр и перфомансы были локомотивом идей... и тв... и фешн... причем все это за последние 10-15 лет так что я бы сказала что это закономерные этапы. просто когда смотришь на это изнутри - да, бывает очень грустно. и приходят дизайнеры по привычке на "дизайн и рекламу" в ЦДХ и глядят грустно и уходят пить горькую за "смерть дизайна"... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2004 00:53 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 19.05.2004 |
| Да, "креатив мертв а я еще нет..." почти (с) Аквариум |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2004 09:37 | |
|
|
|
Постов: 95
Дата регистрации: 29.12.2003 |
Эх, вот и мои пять копеек...
Я конечно же не креативщик...
Однако, слава богу, сталкиваясь с потребностью в услугах креативщиков не встречаю, точней встречаю но достаточно мало, откровенного отстоя...
Я просто не вижу темы из-за которой развилась эта ветка уже на 2 страницы...
Абсолютно согласен с человеком, простите, не помню ник, который в этой ветке сказал, что кризис не в креативе, а в умах...
Считаю, что после этой мессаги должна была ветка закончится...
ЗЫ
Vilya, а Вы считаете, что дизайн, в том чиле и графический, к креативу отношения не имеет? Ну-ну... |
|
--------
идея хорошая, да вот исполнение безобразное |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2004 09:42 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 09.08.2004 |
to vilya
А вы знаете, возможно в этом есть зерно.
Интерьер и архитектура "штучные" вещи по определению.
и в этом плане тут "больше места" для креатива.
Что, как бы, косвенно, возможно, и подтверждает мой тезис о "фабрике", где креатив - не обязателен. Что-то типа "писания в стол" у советских литераторов.
И тут тогда вообще интересные аналогии можно выстроить: реклама -есть отражение общества, и нынче общество у нас так вот отражается... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2004 09:49 | |
|
|
|
Постов: 740
Дата регистрации: 26.02.2004 |
Ducati
имеет конечно:) я лишь говорила о том, что стану говорить за весь креатив - статус и опыт не те:)
просто из узкой рамки рекламы не видно процесса в целом. в рекламе, имхо, проявляются общие тенденции. дизайн - это среда, а реклама - один из ее элементов |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2004 10:30 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
Автор оригинала dada
...реклама -есть отражение общества, и нынче общество у нас так вот отражается... |
ПОКА отражается. Помните, говорили: пипл хавает? Так вот он уже нахавался по самое некуда, и больше хавать что попало не желает... Опять потребовалось ему что-то "особенное". То бишь - креативное, оригинальное. А где они, креативщики? Наученного работать по "учебнику креатива" (есть и такие!) - думать не научишь.
Так что крисис был и есть. Но сейчас потребность появляется вновь, и те, кто не разучился думать, не потерял форму, - опять поднимаются в цене. Ощущаю по себе, ибо я как раз - креативщик. В течение последних лет вынужденный заниматься именно фабрикой, по причине невостребованности креатива... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2004 13:40 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Креативность - способность создавать что-то уникальное. Когда мы юны, у нас нет заказчиков и уйма свободного времени. Мы креативны. Творим, ищем, предлагаем себя за копейки, полностью выкладываемся на разовых заказах. Когда проходит лет десять у нас заказов невпроворот - мы сыты - некреативны, появляется шаблонность. Можно в принципе и так сформулировать кризис креативности в зрелом возрасте. Но вот зеленые отодвигают переспелых и забирают на себя их потенциальные заказы. Общее напряжение и тех и других заставляет постоянно выживать в конкурентной среде.
Когда заказов много для зеленых и переспелых - мы получаем всеобщий кризис креатива. Конкуренции почти нет. (сегодняшняя ситуация). Если слишком много дизайнеров наплодится и копирайтеров (как за рубежом сейчас) либо покупательная способность в россии упадет, то заказов на всех не будет хватать. Начнется конкуренция.... придется творить.
Вот оно лекарство креатива. Настоящий художник должен быть голодным. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2004 19:34 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
До 90-х состояние системы было одно. Худо бедно со своими обязанностями справлялась - душила все на корню. С начала 90-х ослабела. Индивидуализм прорвался и частью выразился в предложении, а частью в спросе. Теперь вот опять "гайки закручивают". По этому и креатива и спроса становится меньше. Хотя правильнее сказать, что их не становится меньше, но они меняют свои формы выражения. И этот циклический процесс был бы вполне нормальным, если бы не одно "НО!". Инструменты репрессий применяются все сразу и как попало совершенно не сообразно сложившейся ситуации. А это означает, что в цикле наметился если не разрыв, то существенный сбой. Что само по себе обнадеживает.
Что касается собственно самого КРЕАТИВА, то им занимаетесь Вы все, но только малая часть это декларирует. Согласен, само понятие несколько обесценилось в ввиду бессовестного вранья подавляющего большинства РА. Но это дань моде.
А вообще, кризис, или тенденции возвращения к прошлому наметились еще в начале 90-х. Во всяком случае к 95, лично у меня уже никаких сомнений не было куда катимся и чем можем закончить. Другое дело, я стал искасть способы решения этой проблемы. И видимо нашел. Но эти способы предполагают выведение рекламной информации за пределы аварийного социума. Кроме этого нужно не просто выводить, но конструировать новые формы носителей имеющих собственные механизмы защиты, программы работы и средства утилизации не зависящие от интересов правящих систем распределения. Я имею в виду, что если государсво не намеренно поддерживать или во всяком случае не мешать нам работать, то почему мы должны с ним за это право бороться? Есть другие альтернативные государства и потом есть межсистемное пространство. То есть можно это вообще все вывести на уровень Информационной инженерии и забыть о том, что такое нетактичное государство существует.
Правда везде есть свои ограничения.
Коммерческой иенформации таким путем напрямую не передать. А то что можно передать это символ или образ. Другое дело, что этот символ или образ потом сами помимо воли пославших нас (Штирлц это не Вы), вырастут в то, что положено.
К стати меня уже тут начали дергать живо интересующиеся и мимо пролетающие. Мол нам там подсказали, что ты этим занимался, а у нас такая задница, а мы в это столько вложили, так что нам теперь и т.д..
И Вы там тоже окажитесь, к сожелению.
Но и это все чепуха.
Самое небезопасное, что (я писал об этом еще в 96, а сейчас это цитируется во вступлении к сайту), что подобная деятельность государства вызовет к жизни массовый процесс социального хакерства, когда люди глубоко задетые за живое начнут лепить социальные вирусы, которые будучи запущенными в программную среду нашей государственой системы распределения поставят ее раком или на уши или еще в какое ни будь сильно неудобное положение. И вот тогда к Вам придут не сильно компетентные, но системнообязанные гости и начнут вить из Вас веревки с единственной целью прекратить этот процесс. А Вы окажитесь не при чем. А им будет наплевать.
Какой 1936, 1536 и то будет слабой тенью той резни коя воцарится на бескрайних просторах нашей необъятной страны.
Я тут вчера накрапал КЛЕР ответ, да ночью подумав за чашечкой чая потер. Пожалел. Все таки могут не так понять. А сейчас подумал, а почему собственно...
Понимаете, система уже дошла до того, что в Думме в серьез, в третий раз, рассматривается законопроект о "Введении Телесных наказаний в Административное право!" Ну куда дальше. Их остановили в 1998, они одумались в 2000! А кто помешает этому медведю сейчас?
Ладно не будем о грустном.
Короче все Вы молодцы и все делаете правильно.
Но все против Вас.
Так что возникнут вопросы, в смысле ни хрена работать не будет - милости прошу, чем смогу, помогу.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
dvishnevskij@yandex.ru.
http://vishnevskij.narod.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2004 19:53 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 09.08.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 09:42 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 09.08.2004 |
Не был, честно говоря, на ветке "за что нам такое?"
Сейчас сходил и понял, отчего в людях такая нервозность наблюдается...
Хочется прямо всех ото всех защитить.
Но вообще, супер, психоделическое чтение.
Страшная смесь философии постмодернизма, социальной фантастики и беллетристики карманного формата.
Катарсис... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 11:54 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Вишневский,
Социальный вирусы были изобретены давны и вы тут ни при чем. Мы все и так про них знаем. Зачем опять декларировать свою продвинутость в неизвестной нам всем сфере информационного апокалипсиса. Мы в курсе... в курсе мы всего этого. Вы тему про наркотики, ядерное оружие и национальную идею сведете к своему сайту. Не устали? |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 13:23 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
dada
А если в этом больше правды чем Вам кажется? Что же касается нервозности, то это можно сравнить с беседой посетителей в холле в ожидании приема дантиста, когда каждый из них боиться и кажды хочет показать, что он совершенно спокоен. При этом посетители периодически вздрагивают от позвякивания инструментов, ежаться от звука машины/компрессора и судорожно оглядыватся на дверь, когда общий рубленный фон беседы покрывает стон или крик оперируемого. От этого у сторонних наблюдателей создается впечатление, что каждый из посетителей говорит как бы сам собой и что вообще это не беседа а набор монологов, где каждый слышит только себя, боясь открыть глаза и посмотреть в лицо действительности....
JhAZZ
Ну про вирусы вы вероятно ничего не знаете. У меня сложилось такое впечатление. Дело в том, что из Ваших выступлений не видно, что бы Вы были знакомы с фундаментальными принципами управления системами распределения. И потом, делай Вы это на самом деле, Вас бы здесь не было. О таких вещах практики в слух не говорят.
Все мы в той или иной степени декларируем степень своей компетентности и в этом нет ничего дурного. Равно, как я не вижу ничего плохого в том, что бы сказать, когда мне лично пришла в голову эта идея.
А на сайте действительно есть и про наркотики и про ОМП, ну что поделаешь - удобные примеры поясняющие конкретные принципы и действие описываемых механизмов.
Я не устал. И по том, я не рекламирую свой сайт. Какой смысл?
Я декларирую свое собственное видение этой проблемы.
Не нравиться не читайте.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
dvishnevskij@yandex.ru.
http://vishnevskij.narod.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 13:46 | |
|
|
|
Постов: 113
Дата регистрации: 29.08.2003 |
[QUOTE]Автор оригинала Штирлиц
Кто хочет видеть кризис -тот видит.
Полностью согласен.
Наверное особо виден кризис пессимистам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 14:39 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 09.08.2004 |
Уважаемый Dmitriy Vishnevski,
я, как бы, ничего плохого ввиду не имел.
Не являясь даже дилетантом в теории систем распределения, могу оценить только эстетичесую составляющую текстов (содержательная часть, боюсь, не особо мне доступна - на мой непросвещенный взгляд все это кажется попыткой объяснения работы пружинного механизма с позиций квантовой теории - но это, боюсь, свидетельство лишь моей некомпетентности).
Но как литература - вполне. Я вообще думаю, некоторые ветви этого форума вполне могут функционировать как отдельные литературные произведения.
Просто не всегда мир можно понять, но эстетически, так сказать, воспринять - это без проблем. Чем я и занимаюсь. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 15:07 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
Теории распределения нет.
Нет никакой теории.
*ЦЕНЗУРА, ОДАКО* |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 15:15 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 09.08.2004 |
Всего-то у вас, Штирлиц, нет!
И интеллигенции нет, и теории не.
Прямо пелевинщина какая-то! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 15:19 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 09.08.2004 |
Человек с такой фотографией должен иметь нордический характер... Извините за некоторую назидательность.
Кстати, насчет "юноши" - это такой оборот речи? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 15:28 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
Юноша - это имя существительное...
Блин, настроение у меня испортилось, блин...но Вы здесь ни при чем... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 15:40 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
