 |
|
|
 |
|
|
|
Хан
Постов: 99
Дата регистрации: 28.07.2004 |
Недавно задумался над вопросом - как рекламному агентству продвигать себя.
Я не говорю о каком-то конкретном рекламном агентстве.
Возможно новое агентство или уже давно работающее на рынке.
Также интересна ситуация вокруг не самого крупного агентства. Есть крупные международные сети, есть локальные агентства. Мне кажется, самое интересное - это ситуация вокруг среднего агентства, у которого есть амбиции стать крупным.
Какие мысли есть у народа? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    12.08.2004 12:46 |  |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Эта тема обсуждалась на составе, поищите..Возможно ссылку кто даст ?
У меня времени нет.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 13:01 | |
|
|
|
Постов: 218
Дата регистрации: 02.06.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 13:07 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
Temuchin.
Что бы понять, как себя продвигать, нужно понять, какое место РА занимает в обществе, зачем оно нужно на самом деле. Кроме этого нужно понимать как устроен Полный Цикл Рекламных услуг. И наконец нужно ясно видеть цель деятельности РА.
Ну вот я попытался обратить внимание коллег на реальное место РА в обществе, на структуру его Цикла и Цели его деятельности: http://www.sostav.ru/conf/showthread.php?threadid=3925
Почитайте, чем дело кончилось.
В ссылке предложеной PS есть масса характерных высказываний, но наиболее показательно, к сожалению, высказывание Уважаемого Штирлица:""Деньга потребителя", отданная за товар и есть следствие грамотно проведенной рекламной кампании. Деньги потребителя привлекает РА-копирайтер, креативщик, дизайнер" (http://www.sostav.ru/conf/showthread.php?threadid=3888&perpage=25&pagenumber=10).
Вот так все просто.
"Ну что ты сними будешь делать"!
Какое уж тут продвжение?!
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
dvishnevskij@yandex.ru.
http://vishnevskij.narod.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 14:23 | |
|
|
|
Постов: 381
Дата регистрации: 16.12.2003 |
Это как сапожник без сапог?
Как других продвигать знаете? А себя? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 15:01 | |
|
|
|
Хан
Постов: 99
Дата регистрации: 28.07.2004 |
Сапожник без сапог?
Да, возможно что-то есть в этом смысле.
Хотя, снова оговорюсь, что передо мной сейчас не стоит задача продвигать свое агентство или какое-то другое.
> PS, КЛЕР
Спасибо за информацию об уже прошедшем обсуждении.
Понимаю, напрашивается упрек "мог бы сначала убедиться, что такая тема уже обсуждалась, а потом писать".
Я действительно сделал это. Просто, я думал, что такая тема должна быть в разделе "Дизайн и реклама". Про "Общий форум" мысль не пришла. Виноват, в следующий раз буду внимательней.
Тогда возможно стоит несколько переформулировать тему.
Я не так давно заметил (сугубо личное наблюдение), что некоторые крупные заказчики стали отказываться от услуг крупных сетевых рекламных агентств.
Они создают свои отделы рекламы и…
Текучку выполняют своими силами.
Работают напрямую с медиа.
Отдельные работы (конкретная рекламная компания) поручают РА (но уже не крупным сетевиками, а средним агентствам).
Возможные причины:
- Желание сэкономить (комплекс, который предоставляют сетевые РА полного цикла ведь стоят ой как недешево).
- Случаи, когда заказчик неудовлетворен работай РА («зажрались» простите за выражение, ничего конкретного).
- Средние РА могут сделать работу не хуже (а может и лучше) сетевиков.
Какие есть мнения?
Повторюсь, это только мои размышления. Ни о каких частных случая я не говорю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 16:53 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Честно сказать, я такой тенденции не наблюдала..
Российские может быть, но западные нет, не наблюдается..
Как бы они напрямую с медиа не работали, они никогда не получат условий размещения лучше, чем у агентств, которые приносят миллионные бюджеты и сидят на планах..
Средние агентства делают работу ничем не хуже, это точно..
Но.. имя.. люди платят за престиж, и это их право.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 17:31 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
КЛЕР Вы правы.
Тут дело в квалификации.
Это только на словах просто себя прорекламировать.
У нас почти нет квалифицированных рекламодателей.
Единственно, в России рекламодатель сравнительно легко может опустить цену по сравнению с услугами РА, но конечный продукт от этого лучше не станет, а именно этот факт обессмысливает всю эту борьбу.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
dvishnevskij@yandex.ru.
http://vishnevskij.narod.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 17:40 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Вот, Дмитрий, наконец и мы с вами начинаем находить точки взаимодействия.
Хоть в чем-то вы со мной согласились,
:)
Знаете, вот так диалоги можно вести, без назидания.. просто высказываясь, тогда и этой ауры не возникает ..... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 17:58 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 temuchin
У нас лично было много примеров, когда заказчик в основном руководствуется ценами на услуги в РА при размещении первичных заказов, а не качеством креатива/материала. Качество они считают смогут и своими силами добиться - своим штатом и своим нюхом. Даже если РА выбирается для продвижения продукта на предприятии появляется несколько дизайнеров и маректологов, которых учат работать на примере РА. А потом с РА разрывают отношения. Дизайнеры и маркетологи компании, набравшись "опыта" ведут дела дальше, иногда удачно.
В редких случаях с РА не расстаются, но для этого надо ооооочень нравится хозяину конторы, чтобы ему хотелось платить за красивые глаза хорошему человеку (маркетологу/директору/хозяину РА). За рубежом для этого стараются завязывать с клиентами очень теплые отношения - это стиль работы.
Еще удачно бывает, когда среди услуг предоставляемых РА есть некоторые позиции, цены на которые занижены и на них указывают заказичку... мол смотри как дешево, у нас дешевле чем у других. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 18:01 | |
|
|
|
Хан
Постов: 99
Дата регистрации: 28.07.2004 |
Автор оригинала КЛЕР
Честно сказать, я такой тенденции не наблюдала..
Российские может быть, но западные нет, не наблюдается..
Как бы они напрямую с медиа не работали, они никогда не получат условий размещения лучше, чем у агентств, которые приносят миллионные бюджеты и сидят на планах..
Средние агентства делают работу ничем не хуже, это точно..
Но.. имя.. люди платят за престиж, и это их право.. |
КЛЕР, таких агентств (дающих такие скидки), немного даже в России, так? В Укриане тем более.
Дальше. Недавно крупная компания (начавшая работать как раз по той схеме, которую я описал) заказала нам небольшую рекламную кампанию. Они хотят именно сильный креатив. В итоге, предполагается задействовать небольшое количество носителей (скорее всего не ТВ, возможно партизанщина) на непродолжительный срок. При таких объемах, им особо больших скидок не дадут даже в самых крупных РА. Я прав? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 18:24 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Не совсем :
С креативом я не буду спорить, возможно эта тенденция присутствует и даже наверно :
Я это понимаю. У меня недавно заказчик-маркетолог пытался мне навязать слоган, креатив в виде стишков... безумно лирических, и когда они начинают это делать.. меня просто это пугает..и шокирует.
Я не креативщик, но у меня все-таки опыт имеется :)
Насчет размещения здесь все-таки по-другому.
Если агентство заинтересовано в клиенте, ну симпатии человек вызвал, или продукция, услуги интересны, не ординарны..
Я лично ( говорю о себе) попытаюсь разместить в СМИ по максимально низкой цене.., пусть мы ничего не заработаем, но во-первых, мне важны бюджеты, как я их перераспределю и куда не важно ( это же всегда актуально, даже не большие деньги, играют иногда большую роль)
Но клиент должен получить максимальную прибыль от вложенных средств, да, их у него мало, но в этом и состоит моя задача, чтобы он заработал денег, а потом опять мне их дал на размещение, а потом еще больше заработал..
Нет, вот как раз с маленькими бюджетами компании и стараешься максимально выгодно разместить..
Стараешься конечно всегда :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 18:34 | |
|
|
|
Хан
Постов: 99
Дата регистрации: 28.07.2004 |
КЛЕР, если конкретней, то вопрос вот в чем (как к специалисту этого профиля).
Есть ли существенная разница в цена на размещение между:
1. РА полного цикла (я думаю не с таких уровнем скидок как у вас и не с таким УВЕРЕН! рвением как у вас).
2. Крупный заказчик, который сам наработал хорошие отношения с медиа (ТВ-каналы, наружники, пресса...) и получил солидные скидки.
При этом объем размещения небольшой (в данном конкретном случае).
??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 18:41 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
Не меня спрашивают.
Но у Крупного квалифицированного заказчика шансов больше.
И даже при том, что относительно небольшой объем РА может замаскировать в общем пакете по годовому контракту.
Современные СМИ стали умнее, РА никуда не денется, а Крупного Заказчика можно потом раскрутить на нормальную компанию.
Извините, что влез. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 18:51 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Есть.
И существенная. Есть договорные обязательства с СМИ, и это ЧЕТКО прописано в условиях договора.
Нарушение этих пунктов всегда чревато для медиа-носителя.
У нас есть ВЫБОР :)
И он не маленький. Если до меня дойдет такая информация ( а она обязательно просачивается) , то я просто бюджеты своих клиентов буду уводить оттуда ( для этого я имею все рычаги. и убедить клиента в правильности выбора смогу всегда :) ) Без скромности скажу : в этом у меня талант.
Зачем СМИ со мной ругаться ? Из-за одного клиента, пусть даже и с большим бюджетом ?? А про не большой бюджет , я вообще молчу.
Если СМИ так себя ведет, то не стоит с ним и работать, он же не единственный на рынке в своем сегменте ??
Я для них гораздо выгодней и лакомней кусок, чем они.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 18:55 | |
|
|
|
Хан
Постов: 99
Дата регистрации: 28.07.2004 |
Автор оригинала Dmitriy Vishnevski
Не меня спрашивают.
Но у Крупного квалифицированного заказчика шансов больше.
И даже при том, что относительно небольшой объем РА может замаскировать в общем пакете по годовому контракту.
Современные СМИ стали умнее, РА никуда не денется, а Крупного Заказчика можно потом раскрутить на нормальную компанию.
Извините, что влез. |
Да ничего. Вот у меня тоже такие мылси появились, поэтому и решил спросить у человека, который на этом специализируется. Тем более, что сейчас это актуальный вопрос для моего агентства. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 18:57 | |
|
|
|
Хан
Постов: 99
Дата регистрации: 28.07.2004 |
Автор оригинала КЛЕР
Есть.
И существенная. Есть договорные обязательства с СМИ, и это ЧЕТКО прописано в условиях договора.
...
|
Я не совсем понял. Крупное предприятие, которое уже не связано с сетевым РА договором, не может обратиться напрямую к медиа, чтобы при этом медиа не нарушило свой договори с каким-то РА (возможно с тем, с которым раньше работало это предприятие)?
Что, большая часть медиа работают ТОЛЬКО через РА (специализированные медийные или полного цикла)? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 19:02 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Нет, Дмитрий, вы не правы..
Сейчас уже все более цивилизованно стало.. :)
Допустим пивники объявляя рекламный бюджет не полезет напрямую на канал, хотя обсуждение будет идти, но бюджет, разместит через агентство :) и они вместе с агентством поедут получать условия в сейлз-хаус или на канал ТВ, но деньги напрямую не пойдут..
Тут свои причины в "прозрачности" уже этого вида бизнеса.
Деньги ТОЛЬКО безналичные!! ТОЛЬКО !!!
Я думаю, все меня поняли..
И это правильно :) Но это огромные бюджеты, как правило годовые, на миллионы долларов.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 19:07 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
КЛЕР
Это только в том случае, если с точки зрения СМИ Вы доводите Клиента до ума, а фактически выполняете за него всю его работу и к сожалению своими скидками оплачиваете часть его заказа СМИ то все равно, откуда приплывут деньги. Кроме этого это верно так же в том случае, если у Вас со СМИ железный уговор - всех Заказчиков через нас.
А если такого договора нет, и уровень квалификации Заказчика СМИ устраивает оно может пустить его короткой дорожкой.
Но я таковых почти не видел.
Если научились делать рекламу, это еще не факт, что обрели должный уровень профессиональной этики. А это очень много значит.
Часто бывает хорошая реклама, клиент готов платить, в перспективе большой пакет заказов, а ему по формальному поводу отказывают - понимают свяжешься с таким, пожалеешь.
И еще.
Нет у нас обычных мирских РА полного цикла.
Не по силам это Вам.
То есть такие РА есть, но это специализированные закрытые обычно военные или государевы структуры.
Temuchin.
Вы получили, что я Вам послал почтой? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 19:10 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Да. Это так. Во всяком случае на ТВ и радио так.
Это агентство данного клиента упустило ( и что??) но пришли еще 10 новых ??
Зачем медиа терять агентство и ссорится с ним ??
В прессе похуже, но серьезные медиа также и работают.
Это правильно . ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ !!
Это цивилизованный рынок .
Некоторые каналы "грешили" этим, но сейчас этого нет. В регионах конечно есть, но если говорить об общенациональных каналах, даже дЦ каналах, то все сейчас перешло в нормальное, цивильное русло.
Я прощаюсь !
Поехала домой, устала ! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2004 19:13 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
