 |
|
|
 |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Артемий, я не Вас спрашивал!
Но Вы интересно рассказываете!
Сбросьте координаты в "личку". Не обещаю, но может быть понадобитесь в следующем сезоне... |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   19.08.2004 17:01 |  |
|
|
|
Постов: 48
Дата регистрации: 20.11.2003 |
| Я достаточно хорошо разбираюсь в рекламном дизайне |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 19.08.2004 17:02 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 09.08.2004 |
2hvn
Исполнитель.
Работал с Заказчиками на удалении. Полиграфия.
С дизайном особых проблем не возникало.
Были проблемы с производством (менеджер по простоте душевной обещал технически невозможные вещи). И проблемы -доставки-отправки больших файлов. и вообще кого-то быстро найти не всегда получалось, так что долго все длилось. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.08.2004 17:02 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 09.08.2004 |
| Кстати, менежджеры, компетентные в вопросах дизайна бывают. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.08.2004 17:05 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
"Кстати, менежджеры, компетентные в вопросах дизайна бывают."
Не спорю!
Также, как и трезвые печатники и буклеты из 61-й полосы... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.08.2004 17:10 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 09.08.2004 |
Ну, любое многоступенчатое производство всегда чревато...
А про менеджеорв вполне серьезно. Никто как бы и не требует, что бы менеджер мог сесть за компьютер и сваять что-то. Но разве трудно выучить, технические требования к фото? И пару фраз, типа "Ну смотрите, второй вариант композиционно гораздо удачней! А наклонные шрифты придают динамику..."
И есть люди, которые понимают, что это не трудно и вполне успешно используют эти секретные приемы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.08.2004 17:21 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
dada,
Вот именно такого менеджера, выучившего технические требования к фото и пару фраз про композицию и динамику наклонных шрифтов, я и называю изломанным телефоном применительно к дизайну. Такой менеджер может замечательно рулить версткой и печатью визиток, но не вести дизайн-проекты. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.08.2004 17:53 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Фразы дизайн "удачнее", "прикольнее", "изящнее" обычно мало помогают при формализации выбора вариантов. Все-таки требуется хоть какой-то опыт дизайнера, тогда и вкус появляется и язык работает в нужном направлении. Вкус просто так, даже у очень умного человека не появится.
Также как для того, чтобы быть достойным ценителем симфонической музыки желательно пройти муз. школу хотя бы. Для того, чтобы ценить художественные произведения желательно иметь художественное образование. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.08.2004 17:55 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 09.08.2004 |
Так никто и не говорит о том, что дизайнер не должен общаться с Заказчиком. У дизайнера свои обязанности, у менеджера - свои. И в обязанности дизайнера, как мне всегда казалось, входит общение с заказчиком. Это как если бы врач общался с пациентом не непосредственно, а через представителя, к медицине отношение не имеющего. А для серьезных дизайн-проектов, в которых участвует много дизайнеров, в принципе, существует Арт-директор. Либо просто из числа дизайнеров назначается ведущий дизайнер проекта. Он может и должен общаться как с заказчиком, так и с менеджером и производственниками (печатниками, мастерами по наружке), а так же с другими дизайнерами, занятыми в проекте.
Это как бы не сложно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.08.2004 18:16 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
dada,
Сложность в том, что общаться надо лично. Мыло, телефон, аська - все не то.
А чтобы пообщаться лично, нужно ехать в Москву. Ну ладно, из НН до М каждый день паровоз ходит - сегодня договорился о встрече, завтра днем пред светлыми очами, вечером дома. А откуда подальше как?
Еще сложнее, что и клиент таки хочет в гости наведаться посмотреть, как тут и кто у исполнителя серьезного проекта (а несерьезных и дома хватает) живет-работает. Заманивать меньшими деньгами при том же качетсве? А нафига тогда все приключения? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.08.2004 18:34 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
"Господа, реально ли провинциальной дизайн студии получить заказ из столицы?"
Уважаемы Артемий!
"Провинциальных дизайн-студий" НЕ БЫВАЕТ! Есть "провинциальная" форма выражения мыслей и форм поведения. Но это не плохо и не хорошо это самобытно. Привожу простой пример.
Лет 700 тому назад в глухой Итальянской провинции жил такой молодой самобытный художник Джотто (Giotto). Вот его портрет, в профиль:http://www.artrenewal.org/images/artists/g/Giotto/biopic.jpg.
Так вот у него был свой взгляд на традиционные канонические законы отображения библейских сюжетов. Он писал фрески. И начал с росписи церкви в своей деревне. А через несколько лет со всей Италии стали сезжаться паломники и художники полюбоваться на эту гениальную провинциальную манеру исполнения.
К стати, вот его биография (извините, на русском не нашел):
Florentine painter and architect. Outstanding as a painter, sculptor, and architect, Giotto was recognized as the first genius of art in the Italian Renaissance. Giotto lived and worked at a time when people's minds and talents were first being freed from the shackles of medieval restraint. He dealt largely in the traditional religious subjects, but he gave these subjects an earthly, full-blooded life and force.
The artist's full name was Giotto di Bondone. He was born about 1266 in the village of Vespignano, near Florence. His father was a small landed farmer. Giorgio Vasari, one of Giotto's first biographers, tells how Cimabue, a well-known Florentine painter, discovered Giotto's talents. Cimabue supposedly saw the 12-year-old boy sketching one of his father's sheep on a flat rock and was so impressed with his talent that he persuaded the father to let Giotto become his pupil. Another story is that Giotto, while apprenticed to a wool merchant in Florence, frequented Cimabue's studio so much that he was finally allowed to study painting.
The other major fresco cycle associated with Giotto's name is that on the Life of St Francis in the Upper Church of S. Francesco at Assisi. Whether Giotto painted this is not only the central problem facing scholars of his work, but also one of the most controversial issues in the history of art. The St Francis frescos are clearly the work of an artist of great stature (their intimate and humane portrayals have done much to determine posterity's mental image of the saint), but the stylistic differences between these works and the Arena Chapel frescos seem to many critics so pronounced that they cannot accept a common authorship. Attempts to attribute other frescos at Assisi to Giotto have met with no less controversy.
Among the panels attributed to him, the finest is the Crucifix in Sta Maria Novella, Florence. On account of his great fame as a painter, Giotto was appointed architect to Florence Cathedral in 1334; he began the celebrated campanile, but his design was altered after his death.
In the generation after his death he had an overwhelming influence on Florentine painting; it declined with the growth of International Gothic, but his work was later an inspiration to Masaccio, and even to Michelangelo. These two giants were his true spiritual heirs.
Вот его работы:http://www.artrenewal.org/asp/database/art.asp?aid=16
И вот тут еще, вместе с фотографиями церквей стены которых он расписал: http://images.google.ru/images?q=%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE&hl=ru&lr=&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
Это я к тому, что надо быть самим собой. А заказчики припрутся сами (еще пожалеете, что сени маленькие) и стоять будут на коленях прося принять и исполнить в Вашей неповторимой манере их Заказ. Помните, как у Булгакова: "Никогда ни у кого, ни чего не просите... сами придут и все дадут!"
Конечно местные злопыхатели могут припомнить менее удачные сюжеты, например Иогана Себастьяна Баха. На что конечно можно возразить, что его сыновья и вообще все семейство оставило неизгладимый след в музыкальной истории человечества, а что Иогану не повезло, ну так бывает.
Но давайте не будем спорить.
Позвольте Вас спросить, Уважаемый Артемий Стогов, чем Вы хуже?!
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
[email]dvishnevskij@yandex.ru[/email].
http://vishnevskij.narod.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.08.2004 19:29 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 14.07.2004 |
Господа!
Позвольте высказаться :-)
Мне кажется Вы через чур углубились в "техническую сторону вопроса". Конечно, дизайнер может работать на расстоянии (хоть в любой точке "шарика", теоритически) Но. Я хотел бы повернуть вопрос вот с какой стороны:
Для чего нужен рекламный дизайн (как и реклама вообще)? Ответ мы с вами хорошо знаем - продавать (в большинстве)
И вот тут у меня закрадывается сомнение... а может ли человек не "варившийся" (хотя бы какое-то время) в нашем московском социуме создать качественную "продажную" рекламу для этого социума. Ребята из регионов не поймите меня неправильно (!!!) Я очень хорошо к вам отношусь и у меня нет заносчивости по отношению к вам. Я многих из вас считаю Профи... на своем местном рынке.
Что скажите? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.08.2004 19:42 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Cobbler
Если просто талантливый дизайнер в провинции хочет успешно создать рекламный ход/дизайнерский продукт, то 75% провала гарантировано.
Но вот 25% - рулят. В основном это те, которые постоянно подписываются на зарубежные каталоги и журналы и время от времени заезжающие в москву/зарубеж. Они тогда легче раскручиваются в регионе, набирают опыт рутинной работа, ну а если еще и талант есть, да провинциальный голод накопился, то они могут стрелять по московскому рекламному рынку очень метко.
Денег в регионах действительно много, но они собираются московскими компаниями, которые хоть и сильно рискуют, но стараются все делать сами и своими силами выходят в регионы. Собственного бизнеса в регионах мало, соответственно и "местных" денег крутится мало. Инвестиционный рынок не развит. Рекламные компании местных производителей напоминают студенческие практикумы по маркетингу. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.08.2004 20:33 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 14.07.2004 |
Спасибо JhAZZ.
Не знаю как насчет цифирь, не владею, но есть подозрение, что людей которые вот так "рулят" еще меньше... и люди эти по сути своей должны быть "транснационального" маштаба и такого же уровня мышления... а главное они уже состаялись. И последнее... стоимость работы такого человека ничем не уступит стоимости этих работ на московском рынке... И вот мы вернулись к нашей теме: "Реально ли провинциальной дизайн студии получить заказ из столицы"...
Для заказчика "на халяву" - все равно не получится :-) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.08.2004 21:26 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 09.08.2004 |
| Да ладно... Из столицы с ТАКИМИ заказами в регионы не ходят. Есть большое количество "среднего" заказчика, которому вполне подходит колониальное качество. При зтом цены в метрополии на такие заказы выше в разы. Москва и регионы - государства с сильно различающейся экономикой и уровнем жизни... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.08.2004 22:50 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 06.08.2004 |
| Да ладно вам, не ходят! Я вчера получил заказ на разработку дизайна и печать презентационного буклета для очень немаленькой Московской компании! Нужно просто, чтобы они своими глазами увидели Ваши работы и они им понравились (совсем немного нужно правда)))!!) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2004 08:47 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 06.08.2004 |
| Хотя!! Смотря ведь дизайн чего нужен! Я думаю, что за дизайном 3х6 вряд ли будут обращаться в регионы! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2004 08:49 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
Dmitriy Vishnevski,
Провинциальная дизайн-студия - это та, которая территориально находится в провинции и лишена таким образом возможности общения с миром, находящимся за пределами 3х часовой доступности. Интернет - не выход.
Cobbler,
Правильно. Но преодолимо. Для это нужно начать в провинции зарабатывать достаточно для участия в хотя бы московских процессах.
Но это стоит денег. Протой пример - Броуди приезжал. Входной билет, помнится, около 100р стоил. Это цена для москвичей. Мне "выгул" дизайнеров обошелся в 1500р на нос. Как часто нужно "выгуливать" творцов на столичной травке, чтобы они набрали потребную шелковистость? Вот барьер между провинцией и столицей. Преодолев его ни о каких "провинциальных" ценах речь уже не идет. Как бы дороже не получилось.
Искать в Москве заказчиков на "провинциальный" дизайн - какой смысл? Их и дома хватает. А если домашних не можешь взять, откуда мысли, что столичных поимеешь? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2004 09:12 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 09.08.2004 |
то B-59
я имел в виду не дизайн некоей отдельной штуки, а визуальную составляющую большой кампании. Т.е. большая работа в тесном сотрудничестве с маркетологами, медиапланеристами, текстовиками и т.п. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2004 09:23 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Короче лотерея это все. Только сидя в Москве можно увеличить шансы поймать крупного зверя. Подумайте как вам "сидеть" и всего-то.
Это как у фрилансеров. Чем чаще фрилансер трется в фирмах "да я,типа, просто так зашел" тем выше вероятность, что ему подкинут заказ. Если он сидит дома в обнимку с телефоном/почтой/аськой, то вероятность близка к нулю |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2004 20:34 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
