 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Автор оригинала J@NE
слоганов "чтоб было". |
Такой слога и говорит о том, что лед тронулся! они уже хотят общаться! Ентож хорошо! |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   03.11.2004 16:31 |  |
|
|
|
Постов: 138
Дата регистрации: 10.06.2004 |
Не-е.
Такой слоган говорит о том, что они хотят быть как все.
Это плохо! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 03.11.2004 17:08 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
Как почетный хулиган и двоечник позволю себе влезть :-))
Имхо, коллеги, разговор начался с вопроса "есть жизнь на марсе - нет жизни на марсе" и плавно катится к утверждению "дурак - сам дурак". Посему респект Actor за попытку ввести беседу в конструктивное русло.
Имхо, дело не столько в продукте, сколько в стратегии продвижения компании. Наличие слогана само по себе не гарантирует запоминаемости, а его отсутствие - безликости. Иногда отказ от рекламы (или слогана) уже достаточно заметно выделяет компанию на рынке.
А кто и как использует/не использует слоганы - это уж вопрос конкретной ситуации и апеллировать к опыту, допустим, автомобильных компаний, мне кажется, не стоит. Просто потому, что они по разным причинам дают/не дают слоганы и по-разному ими пользуются.
Имхо, слоган - такой же инструмент рекламы и PR'а, как, например, промо-акция или статья и пользоваться им надо по ситуации. А расPRить можно что хотите, включая овощебазу: я в этом лишний раз убедился, расPRив как-то раз товар под названием "фигня" (смягчаю формулировку). И получилось... |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2004 18:04 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Слоган прежде всего инструмент креативной стратегии предприятия, сжатая форма послания к потребителю. Слоган работает в пространстве креатива и должен подкрепляться как визуалом, так и реальными маркетинговыми предложениями. Просто создавать слоган, вне креативной концепции - занятие пустое и никчемное, школярство своего рода. Впрочем, это простительно восторженным барышням со своими просьбами и визгами по поводу "ну вот, мы просили...а тут хулиганы какие-то как накинулись, нагнули и надругались над нашей восторженностью!.. а мы же такие креативные в свои 20 лет, мы же все знаем и все умеем, а креативщики с копирайтерами - жулье с Лиговки, за лохов нас принимают!" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2004 23:07 | |
|
|
|
Постов: 395
Дата регистрации: 06.10.2003 |
Автор оригинала КОТ
Спасибо за высказывания. Все же хотелось бы немного конкретики добавить разговору. По вашему, каким группам товаров или представителям каких рынков слоган (генеральный слоган, как элемент фирменного стиля) не нужен.
1. Овощехранилище
2....
3....
4.... |
Мистер Кот, а Вы посоветуйте студенту (http://www.sostav.ru/conf/showthread.php?threadid=5778) эту тему - пускай у него голова поболит.
Типа "Исследование эффективности слоганов по товарным группам в корелляции к насыщенности рынка".
(Тут главное - название;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2004 01:04 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
В первом посте, тема была слегка размыта и туманна - вынужден согласиться с хулиганом.:) Затем все же я попытался внести ясность - обозначив, что речь идет о генеральном слогане - мисия "завернутая" в красоту родной речи.
di-gra-te,
не силен я в темах для дипломов, поэтому всячески стараюсь избегать участия в таких темах. (в моем ВУЗе дипломов не надо было писать, поэтому все ужасы этого действа знаю только по наслышке) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2004 11:08 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 19.05.2004 |
Автор оригинала J@NE
Слоган нужен как элемент публичности. |
Я до сих пор всё понимал, но теперь вопрос -- при чем тут я??? Тем более, рядом со словом публичность.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2004 11:24 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 19.05.2004 |
Думаю, слоган может быть лишним дополнением в связи с психологией. Т.к. мозг и так фильтрует всё, в т.ч. и ТМ, и запоминает только самое нужное и важное, слоганы пролетают мимо. Некоторые тупые застряют, но это больше напрягает, чем помогает. Пример тому - упомянутый уже слоган пива Сокол. Здесь в РБ вообще популярны слоганы типа "МЫ ПРОДАЕМ КУХНИ", "МЫ ОДЕВАЕМ ЛЮДЕЙ"... скоро будут наверное и такие "Мы продаем талоны на трамвай", "Мы подтираем вам попу" (типа рекламы туал бумаги). Это к тому, что оригинальности в них всё меньше. Ну сколько бы ни было слов в словаре, есть всего лишь N способов объединить их в фразу из 3-4 слов. Среди них - имеющих смысл будет очень мало.
Более того. Слоганы меняются, и у некоторых регулярно меняются. Сколько их было у Кока Колы? Я уже и не помню. И мне уже не важно, какой у них очередной слоган. И Мак -- сегодня это "Айм лавын ыт", что будет завтра мне просто уже по барабану, т.к. марка уже имеет у меня определенную репутацию, имидж. А новеньким слоган - мертвому припарка.
Я к чему это говорю. К тому, что устройство наших мозгов против слоганов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2004 11:33 | |
|
|
|
Постов: 138
Дата регистрации: 10.06.2004 |
"Я до сих пор всё понимал, но теперь вопрос -- при чем тут я??? Тем более, рядом со словом публичность...."
Г-н Element! Я бы никогда не осмелилась написать Ваше имя с маленькой буквы! Тем более в русской транслитерации...
Но вернемся от брендов к слоганам.
Попробую доказать, что устройство наших мозгов НЕ против слоганов.
Мозг, как Вы верно заметили, фильтрует информацию и запоминает очень выборочно. Так вот слоган и заточен на то, чтобы вытащить из памяти как можно больше ассоциаций с рекламируемым предметом. И именно таких ассоциаций, которые выгодны продавцу.
Например, что возникает в Вашем воображении при имени "Ирина"? Наверное, ничего особенного, если только это не имя кого-то из близких. А если я скажу "Ирина Роднина"? Все становится конкретнее, ярче, понятнее. Так?
Так вот слоган, в моем понятии, - это фамилия (а может, и кличка) товара. Помогает повысить узнаваемость и создать имидж.
И почему Вы решили, что слоган состоит из 3-4 слов?
Бывает достаточно и 1. Я, например, навсегда запомню пример слогана, который его автор (Огилви) считал самым удачным. В нем гораздо больше слов (привожу по памяти):
"Даже на скорости 60 миль в час самый громкий звук в салоне нового автомобиля ХХХ - это тиканье электронных часов".
Так что, не надо быть таким категоричным! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2004 15:19 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Коллеги! Я никоим образом не против слоганов! Особенно если они метки и остроумны! Я против ЛИШНИХ инструментов. Да иногда не имеет смысла маркировать продукт, делать заметную упаковку, придумывать слоган. Если это делать профессионально, то это значительные расходы. Они знаете ли на себестоимость ложаться. И в результате имеет место значительное удорожание. А на выбор данного продукта все эти аксессуары не влияют. Вот против этого я обеими руками! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2004 15:29 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Давайте разберемся вместе. Вопрос как раз в тему ложится
Есть всем известный производитель "всего-что-только-можно-производить" Philips
Регулярно в утренние часы, во время сборов вижу ролики ентого производителя по каналу Евроньюз.
Вопрос вот в чем - и компьютерный томограф (дорогущий мединцинский аппарат) и домашний кинотеатр (куда дешевле томографа, да и рынок другой, да и покупатели иные и т.д.) стОят под одним слоганом
Science and simplicity
Зачем телеку слоган еще можно понять, но нужОн ли слоган томографу?
С другой стороны - Panasonic, как производитель тех же телеков всюду появляется со своим слоганом Ideas for life, но у ентого же Панасоника, но создающего всякие микросхемы и прочую эл. начинку уже слогана нет. Вообще нет.
Следуя логике - нафига томографу слоган.
или следуя другой логике
Почему бы микросхемы не продавать еще и звучным слоганом? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2004 15:42 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Ну тогда уж давайте дифференцировать слоганы:
- стратегические (призванные лучше идентифицировать ТМ);
- локальные (используются для привлечения внимания к проводимой акции);
- продуктовые (нужны для лучшей запоминаемости и идентификации конкретного продукта).
Они выполняют разные задачи. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2004 15:47 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 19.05.2004 |
Я, кстати, тоже не против слоганов.
Но в Вами, J@NE, не согласен. Нет, слоган - это не "фамилия". Потому что некоторым Иринам не нужна фамилия, чтобы их запомнить. Кока Коле не нужен слоган, Маку не нужен слоган для того, чтобы их запомнили. Пример имен без фамилий --
Леонардо (Да Винчи, Ди Каприо... остальные отдыхают)
Робинзон (Крузо, он один такой)
Ильич (Ленин, даже имя не нужно)
и т.п.
Чаще, конечно, фамилиям не нужны имена. Поэтому я бы всё-таки предпочел думать, что марка и есть имя и фамилия, а слоган -- подпись. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2004 15:48 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
hvn,
специально выбрал два эти примера - и в одном и в другом слоганы стратегические. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2004 15:50 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 КОТ
А я вообще не понимаю, почему томограф рекламируется по телеку! Он что для домашнего пользования?! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2004 15:56 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Может быть, таким макаром (изображением томографа) улучшить образ Philips - мол, мы не просто чайники продаем, а еще и на машинке вышивать умеем.
С другой стороны - аудитория Евроньюз - вся Европа от простого манагера до директора. Попасть в ЦА - чиновника комитета здравоохранения, который за тендеры отвечает или закупками занимается (как вариант) велик, но, конечно же, глупо надеяться продать этим роликом хоть один томограф. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2004 16:07 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Ну так вот и ответ! Если томограф рекламируют по телевизору, то почему бы ему и слоган не присобачить!?
А вот такой вопрос: в Москве идет щитовая кампания Аэрофлот под слоганом "Искренне Ваш!" В чем смысл? В лучшей идентификации и запоминаемости ТМ...? Смешно! В повышении лояльности...? Так "для продолжения рода нужно совсем другое!" Шоб было... Другого ответа у меня нет! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2004 16:15 | |
|
|
|
Постов: 138
Дата регистрации: 10.06.2004 |
Ну, Вы даете! А сколько затрат (временнЫх и материальных) потребовалось, чтобы эти имена ассоциировались именно с этими фамилиями! Не с рождения же они приобрели мировую известность!
До та же самая Кока-Кола выходила на рынок со слоганом "Пей Кока-Кола". Чтобы было понятно, что это напиток такой. Это сейчас нам с Вами может казаться, что Кока сама по себе будет продаваться, без рекламных вложений. Кстати, я слышала, что российский рынок для Коки убыточный. Но компания не уходит с рынка. Почему бы это? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2004 16:25 | |
|
|
|
Постов: 138
Дата регистрации: 10.06.2004 |
Извините, в предыдущем письме забыла цитату вставить
Автор оригинала Element
Потому что некоторым Иринам не нужна фамилия, чтобы их запомнить. Кока Коле не нужен слоган, Маку не нужен слоган для того, чтобы их запомнили. Пример имен без фамилий --
Леонардо (Да Винчи, Ди Каприо... остальные отдыхают)
Робинзон (Крузо, он один такой)
Ильич (Ленин, даже имя не нужно)
и т.п.
|
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2004 16:27 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 19.05.2004 |
Ideas for life просто не подходит к такой области, как микросхемы. Потому что под жизнью подразумевается пользование готовыми продуктами.
а Science & simplicity подходит под всё. Вот и ответ. Ну не получился у Панасоника такой универсальный слоган, как у Филипса :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2004 16:29 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
