 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 05.11.2004 |
Уважаемые профи, все чаще в объявлениях о работе к менеджерам по рекламе или PR предъявляют требование - знание графических программ. Насколько по вашему мнению это адекватно? Может быть знанием графических программ должен облаладь специально обученный человек - дизайнер?
Я не имею в иду такие знания, как изменить размер фотки в фотошопе и т.п. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   23.11.2004 15:05 |  |
|
|
|
Продавец солнца
Постов: 347
Дата регистрации: 20.02.2004 |
А приходится рано или поздно с этим разбираться, так как дурят нашего брата.
Поэтому для работодателя проще найти человека со знаниями, чем учить его и подвергать себя опасности возможных ошибок менеджера. |
|
--------
Щастья Вам и Солнца, дорогие мои! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 15:18 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Это экономично - зачем брать дизайнера и PR менеджера и менеджера по рекламе, когда один умелец будет выполнять все их функции, а свободное от работы время еще и маркетингом заниматься. Это жлобство.
О том что дурят - согласен. Но дурение можно и нужно искоренять не опытом работы в Фотошопе, а чем-то иным. Сотрудничеством с РА за совесть а не откат. Пониманием задач этого модуля или этого плаката, как это все в рамках фирменного стиля и планов на год и т.д.
Если человек знает и понимает, то он сможет объяснить это опытному дизайнеру, чем сам будет пытаться ваять модуль и верстать буклет. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 15:34 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 05.11.2004 |
Ну зачем, например, мне уметь делать макет листовки или объявления в газету, если я пиаром занимаюсь? Я понимаю, что для личного опыта и развития это не плохо. По-моему, каждый должен заниматься своим делом.
Ну разбирается менеджер в дизайне - знает как лучше расположить элементы, фирменный стиль знает... Но исполнением то должен заниматься дизайнер. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 15:40 | |
|
|
|
Продавец солнца
Постов: 347
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Упаси бог самому листовку делать!!! Ничего хорошего из этого у Вас не получится, если раньше Вы этим не занимались.
Я написал выше про понимание менеджера по рекламе возможностей дизайнера, всех технических фишек, да и просто умения поставить задачу и проконтролировать ее выполнение. |
|
--------
Щастья Вам и Солнца, дорогие мои! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 15:47 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
"Ну разбирается менеджер в дизайне - знает как лучше расположить элементы"
Знает или хочет порулить дизайнером и показать свои командные способности? Нормальному - толковому дизайнеру не надо объяснять как расставлять элементы. Ему надо рассказать зачем этот макет нужен, какие перед ним стоят цели. А фразы типа - все хорошо, но подвинем-ка выше и вправо, а это ниже и левее должны быть обоснованы здравывм смыслом, а не прихотью и неповторимым чувством стиля менеджера. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 15:51 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 05.11.2004 |
| Так тогда и графических программ знать не надо. А почему тогда работодатели хотят со знаниями и в скобочках указывают какие программы знать обязательно? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 15:51 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
| Говорю же - жлобы они и хотят сразу и за одну зарплату всех в одном лице поиметь |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 15:54 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 05.11.2004 |
| Или само знание графических программ и заключается в понимании их возможностей? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 15:54 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 05.11.2004 |
| to КОТ В общем, получается, что это не правильно? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 15:55 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
| А раз это неправильно и в голове работодателя роятся такие мысли, то имеет ли смысл идти на собеседование к нему? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 16:00 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
| Возможности у этих программ - безграничные. Это равносильно заявлению. что надо уметь рисовать крсками, чтобы понимать их возможности. Тут руки важны, а не краски:) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 16:02 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 05.11.2004 |
| Ну, спасибки, КОТ. Воодушевил. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 16:08 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
1. Знание графических программ как и вообще знания в области дизайна помогает именно при объяснениях со специалистами. Знать не для того чтобы заменять собой специалистов, а чтобы понимать предмет своей деятельности. Необходимость специалистов не отменяет задачи координации и необходимости разговора на одном языке. Например, конструктор должен знать основные принципы технологии и понимать её возможности и ограничения. Не заменять собой всех специалистов, а разумно взаимодействовать. Так же как и отдельный специалист должен понимать, как его операция будет сочетаться с другими. Иначе задачи специалиста по рекламе сводятся к заключению договоров и дословной трансляции мнения руководства (что впрочем часто бывает). И чем он тогда будет отличаться от юриста/ бухгалтера/секретаря?
2. Есть много простых и малобюджетных задач решение которых силами узких специалистов просто не рентабельна.
3. Креативный зуд руководства незнание графических программ никогда не ограничивало. Не знают Корела - рисуют в Ворде. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 23.11.2004 16:16 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Все на самом деле просто до элементарного! Человек должен уметь делать что-то своими руками! (Здесь и дальше мнение "продвинутого" работодателя) Если человек может нарисовать макет, выкопать яму, продать что-нибудь кому-нибудь, его стоит принимать на работу! Ведь научиться в дополнение к своим основным занятиям разглагольствовать об "эффективных коммуникациях", об "стратегическом маркЕтинге" и т.д. может каждый!
"Руководство института в лице тов. Камноедова приказало закрыть теннисный корт, так как теннис есть рукомашество и дрыгоножество" (Стругацкие "Понедельник начинается в субботу") |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 16:18 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Actor, интересуюсь из чистого любопытства, как Вы ставите дизайнеру задачу? И как Вам в этом помогают знания Фотошопа, Илюстратора и 3d макса? Это простое любопытсво.
А вот с этим не согласен.
"2. Есть много простых и малобюджетных задач решение которых силами узких специалистов просто не рентабельна."
А потом и получается, что своими силами поехал логотип, нарисовался чужой шрифт, цвета неродные, зато своими силами:) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 16:27 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Пока придумывал первый пост много чего наговорили...
По поводу листовки своими силами. Обсуждение увы сводится к убийственному аргументу - лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Да, безусловно, лучше если Вашу листовку сделает очень хороший и профессиональный дизайнер, текст напишет креативный копирайтер, а напечатает самая лучшая и супер профессиональная типография. А весь процес будет протекать под неусыпными очами креатив-, арт-, продакшн-, акаунт- директоров. Только в жизни все не совсем так. Тот самый очень хороший дизайнер (и весь остальной коллектив профессионалов) (1) - сегодня занят 2 глянцевыми журналами и 3 буклетами для лидеров рынка и на вашу проблему у него просто времени нет. (2) - хочет за за свой проф. труд сумму в несколько раз превышающую весь бюджет мероприятия. и т.д. В результате в большинстве случаев вашим заказом будет заниматься не очень хороший профессионал, а именно "менеджер со знанием графических программ", только служащий в агентстве, а не у заказчика. И с тем еще отличием, что у него будет одновременно несколько заданий, и он не бельмеса не понимает чего, собственно, он делает (в смысле продукта).
Реальная история. Обращается один мой бывший работодатель в рекламное агентство с целью сделать буклет - там с радостью берутся. И делают откровенную халтуру. Они обращаются в другое - там запрашивают сумму в два раза большую предыдущего, но результат остается прежним - стыдно показывать. В результате они обращаются ко мне. И я таки делаю им буклет, которым они довольны. Однако я именно тот самый специалист по рекламе на стороне заказчика, и несмотря на некоторый опыт и владение программами не считаю себя профессиональным дизайнером. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 16:55 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Ребят, если серьезно, то мне очень хорошо помнится один случай. Пришел я в Очень крупную компанию. Мне нужно было написать свои служебные обязанности. Так вот один мудрый человек мне сказал фразу, которая запомнилась на всю жизнь: "Как начальник отдела, ты не должен Делать Рекламу (если это так, то грошь тебе цена)! Твоя основная задача Организовать Работу Отдела!" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 17:04 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Автор оригинала КОТ
Actor, интересуюсь из чистого любопытства, как Вы ставите дизайнеру задачу? И как Вам в этом помогают знания Фотошопа, Илюстратора и 3d макса? Это простое любопытсво. |
Дело не совсем в этом. Я могу перевести задачу с языка заказчика - "хочу мультик, чтоб все летало", на язык специалистов - "нужна презентация с анимированным меню и видеовставками для размещения в интернете". И не поведусь на агитацию адептов супертехнологии, вся суперность которой только в том, что агентство имеет единственного специалиста владеющего только одним пакетом. :)
Автор оригинала КОТ
А потом и получается, что своими силами поехал логотип, нарисовался чужой шрифт, цвета неродные, зато своими силами:) |
Вот вот! Именно так и получилось в описанном мною случае при работе с рекламными агентствами - логотип они перерисовали, добавив обводочку и поменяв шрифт. Единственную фотку вставили прямо в jpeg, ну а про такие мелочи как сетку и выравнивание вообще молчу... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 17:13 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
2hvn
Я давно и убежденно отстаиваю мнение, что начальник, руководитель - это не должность, это профессия. Да, конечно, руководитель, прежде всего должен организовать работу, мотивировать сотрудников, контролировать работу созданного механизма.
Но!
1. Как всякий красивый афоризм, при кажущейся красивости он искажает реальность. Должен он делать рекламу! Другое дело как именно он должен её делать.
2. В данном случае разговор пошел не о руководителе (начальнике, директоре), а о менеджере (в российском понимании).
3. Приходилось работать в структуре где все заняты исключительно организацией работы друг друга... "Результат ничто, процедура - все!" Больше что-то не хочется. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 17:23 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
