 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 27
Дата регистрации: 13.05.2005 |
| Смотря что вкладывать в понятие "маркетинг" .В сфере розничной торговли-это в первую очередь "продажинг", а продукт, котрый создает дизайнер, должен продавать... |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   26.05.2005 14:39 |  |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
Ээээ...а как можно себя ощущать дизайнером и маркетологом?
Беседа идет в русле того, что к дизайнерам относят людей, умеющих пользоваться клипартами и сканером? Так это. уважаемые, верстальщики, или выпускающие дизайнеры. Дизайнер в рекламе-прежде всего человек, умеющий рисовать, имеющий образование и, следовательно, понимающий законы типографики, шрифтов, комбинаторики и т.п. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2005 17:39 | |
|
|
|
Постов: 169
Дата регистрации: 07.04.2005 |
| А мне не хватает дизайнерского образования, Эх я бы тогда... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2005 17:41 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Донская,
.. тогда забросила бы маркетинг?
Я согласен с тезисом, что дизайнер и маркетолог - специальности плохо совместимые. Он может, положим как я, бросаться умными фразами, перечитав Котлера и Траута на три раза, но самой специальностью не владеть. Все равно он останется дизайнером.
Маркетолог когда осваивает дизайн, не имея опыта в нем, - супермегаголовная боль для типографщиков и дизайнеров. Потому что знаний нахватался, и учит дизайнера, как чо верстаться должно и почему пантоны отличаются от веерных и пробы печати.
Ведь лет 5 дизайнером поработать в конторах - слабо. А если и поработает, то он уже не будет маркетологом. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 26.05.2005 18:42 | |
|
|
|
Жарких дел мастер
Постов: 744
Дата регистрации: 05.04.2005 |
Автор оригинала JhAZZ
2 Донская,
Ведь лет 5 дизайнером поработать в конторах - слабо. А если и поработает, то он уже не будет маркетологом. |
очень верно замечено:) прямо в точку... |
|
--------
Пришел, увидел, наследил!
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2005 18:46 | |
|
|
|
Постов: 169
Дата регистрации: 07.04.2005 |
| Вот и наступаю на горло собственной песне... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2005 11:55 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
| Но никто не мешает заниматься дизайном/артом в свободное от работы время. ... если оно есть |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2005 12:04 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
@ JhAZZ
Вопрос риторический!
Если копнуть в этимологию design... можно найти много исходных посылов...
По мне, дизайнер:
1. "конструктор" - человек способный создать не только образ, но и соотнести его с заданными критериями, ... возможно, критерии заданы образованием
2. кодер/декодер - способный создавать не только форму, но и контекст, ... причем, форма - ключ к контексту...
3. интерпретатор - способный к реконструкции (интерпретации) задач
... и т.д.
... и что же делать, если маркетер должен обладать схожими компетентностями!? ... видимо, маркетер(маркетолог) должен быть дизайнером!?!? ... хотя бы, "дизайнером контекста"...
... в этом случае ему нужен только художник!? |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2005 13:22 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Reklamyst
Чо?
2. пункт - это чо за чудо такое?
3. ааа.. не врубаюсь.. неужто проджект-менеджер?
--------------
Дизайнер - это конструктор по определению.
Чо такое кодер/енкодер и чем отличается от интерпретатора/компилятора - для меня темный лес. IQ не хватает видимо.
_________________________________________________
Давайте заниматься своим делом. Я уже на своем опыте проверил чем больше отклонений тем ниже доходность |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2005 20:28 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
уппс! ...звиняйте за "мат"!
2. любой мессежд должен нести максимальное количество информации о позиции продукта(бренда), атрибутах бренда, выгодах, характеристиках...
... дизайнер, как и копирайтер создают эмоционально-образный ряд в который "упаковывают" информацию ( ..фрр, проще не скажешь)... чем замороченнее ключ кода, тем "короче"(понятнее) месседж!
Пример:
Слоган презервативов Симплекс - Тоньше намеков, надежней обещаний! (закодирован целый абзац характеристик)
А чего стоит "ПАПИН ХРАП" в рекламе Аристон!?
С картинками так же!
3. ... perl/delphi - не причем! ... речь о поставленных задачах, которые обычно выглядят обобщенно!
... а дизайнер, должен произвести КОНКРЕТНУЮ работу.
... возможно, сравнение с проджект-менеджером уместно!? ... необходимо цели проекта разбить на "задания" и "мероприятия", оценить "ресурсы"...
Вы же ни разу не получали креативный бриф, в котором бы определялась конструкция композиции!? ... в сантиметрах или процентах!
... хотя, иногда встречаются весьма неуместные требования, типа: текст 14 кегля в микропипирочном макете ;) |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.05.2005 16:15 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Ага.. уже поточнее стало. То есть речь уже идет не о совмещении дизайнером работы маркетолога, а совмещение им еще и копирайтера. Это уже другой вопрос.
Вместе дизайнер с копирайтером работают плохо. Дизайнер когда начинает придумывать визуальные образы копирайтер начинает подстраиваться и отстраняется от "контекста", в котором они создают "ключ", подгоняя месседж под визуалку креативного дизайнера.
Несомненно могут быть отличные образцы, когда именно дизайнер вытягивает всю идею, а месседжи копирайтера идут хорошим подспорьем. Но честно говоря, это как ходить на руках. Можно, но неэффективно.
Это также говорит о слабине копирайтера, когда дизайнер давит своим креативом. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.05.2005 16:30 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
... в принципе, завист от того, кто творчеством управляет!
... мои сотрудники, например знают, что я могу заслать раз 15 макет или ролик в доработку... им приходится находить общий язык! ;)
... вобщем, если макет прошел меньше 6 правок - это куул!
... все "наши" дизайнеры, макеты которых проходили без правок, рулят в Столичных дизайн-студиях... кто-то в Штатах, кто-то в Израиле... :D |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.05.2005 16:53 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
тогда и еще одна проблема, когда на арт-директора давит маркетолог, дизайнер и копирайтер. Кто сильнее тот и продавит. Так ведь?
Если дизайнер суперкрут, то зеленого маркетолога слушать особо не будут. Неважно истину он говорит или нет. Все опять замыкается на межличностных отношениях. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.05.2005 17:01 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
... все замыкается на менеджменте!
... а межличностные отношения - объект менеджмента!
Слишком неоптимистичная картика адхократии!
... а кто "накормит" суперкрут-а? |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.05.2005 11:51 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Заказчик все равно деньги проплатит. И артдиректор може посчитать, что все сделано идеально. Но и заказчик и артдиректор субъективны в своих мнениях. А дело страдает.
Аудит ведь никто не проводит |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.05.2005 16:36 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
