КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 5440
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор Странник:
Цитата, автор Irеn:
ПА, причем тут РА? Все дело в людЯх. Попадаются редкостные зануды. Я помню несколько случаев, когда обычные заказчики, не имеющие к полиграфии никакого отношения, вымеряли визитки линеечкой и замечали разницу в резке 0,5 мм, обращали внимание на легкий разнотон при тираже 100-200 экз, придирались к малепусеньким отмарочкам, как Вы говорите, видимым только в лупу и т.д.
|
Ещё людЯм иногда неправильно адрес печатают, фамилию с ошибкой, у букв оказывается не тот шрифт. Причём всё одновременно. И после этого говорят "Вы какой-то придирчивый клиент и больше в наши салоны не захаживайте"  |
И такое бывает, только через некоторое время в такие салоны вообще захаживать перестают, какие бы низкие цены они не держали. Другое дело, что в нашей стране такой салон может просуществовать намного дольше, чем в любой другой, и примеры этому есть. |
|
|
|
|
Постов: 4527
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
для: Tyktyk© Справедливости ради, даже если клиент подписал макет, который верстала типография и там обнаружилась ошибка - вина типографии тоже присутствует - клиент же не корректор! Если клиент дал исходные данные с адресом правильные, а типография во время верстки дпустила в них ошибку, виновата типография. |
Ключевой вопрос всё-таки, проверял ли клиент макет, перед спуском в печать? Если да, то в чём претензии? Ведь верстальщик и дизайнер тоже не корректоры, как и менеджер, ведущий проект. Потому, с моей точки зрения, типография, может предоставлять услуги корретора, за отдельную плату, или включать в стоимость, либо, если заказчик не корректор, пусть нанимает корректора. В конце концов, это тоже обязанности принт-менеджера.
Корректура тоже денег стоит. |
|
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 5440
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Tyktyk© Неа, не так. Заказчик присылает нам исходные материалы и мы должны сверстать их без ошибок. И заказчика не должно волновать, есть у нас корректор или - нет. Будет считывать материал менеджер, грузчик, курьер или специальный корректор. Мы взялись сделать верстку на основе материалов заказчика, значит - мы за нее отвечаем. А если это - многополосник? Заказчик будет ВСЕ считывать?
И никакой отдельной платы за корректуру не должно быть, эта услуга должна входить в стоимость верстки.
У нас были случаи, когда верстала ошибался, а клиент не замечал и подписывал макет, в этих случаях я брал вину на себя.
Кстати, был один смешной случай лет десять назад: мы арендовали помещение на Московском Опытном заводе "Машиностроитель". Директор этого завода попросил сделать для них фирменный бланк и напечатать тираж. Когда бланк сверстали, я попросил, чтобы там сделали исправление и, вместо "Машиностроитель" написали !мЫшиностроитель". Бланк распечатали на принтере и я сам отнес его директору на утверждение. Директор немного удивился, что я сам к нему приперся с бланком, мельком взглянул на бланк и подписал макет... я отодвинулся от него подальше, поблагодарил за подпись и сказал, что рад, что ему понравилось новое название его завода... |
|
|
|
|
Постов: 4527
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: KALENDAR.RU©
Ага, только за вёрстку вы ведь деньги возьмёте? Тут ведь как. Если за плату, то тогда да, типография, а если... ребят, я вам вышлю, сверстайте, там не много, да что вам, и не проверил, тогда кто? (вышлет в таймз нью роман, а принято /вы же давно работаете, чего не заменили шрифт/ - печатать в кориер. И вообще, я же вам в прошлом году шрифты корпоративные присылал, а что вы с лого сделали? Вы лого взяли из того старого макета, который, вы помните, полгода назад меняли, мы там цвет по цмику подгоняли к бумаге, так там красненьким отливом была, а здесь - жёлтеньким... б...! как не сохранился, я же клиент постоянный, уже полтора года раз в квартал визитки по 3 комплекта по 50 печатаю)
К вопросу, чисто из интереса. ПА, у вас в штате или на аутсорсинге хотя бы, корректор есть? |
|
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 5440
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Tyktyk© Отвечу по-порядку.
1. Насчет "сверстайте, там немного" - да, бывает, тогда мы все равно берем деньги, но - немного
И эти деньги должны включать в себя корректуру.
2. Мы храним макеты, которые мы делаем для своих клиентов в базе. Не скрою, иногда там бардак бывает, но время от времени мы наводим там порядок. Поэтому, если клиент заказал визитки полгода назад - макет сохранится.
3. У нас два корректора, мы делаем двойную корректуру, второй раз - после исправления ошибок. Никуда не денешься, это дешевле, чем перепечатывать.
Ээээ... может, хватит брать у меня интервью, а то придет Чанти и начнет меня пинать за то, что я тут рекламируюсь.
Вы же знаете, что рекламисты очень не любят рекламу и не любят, когда кто-то рекламирует свои услуги, даже в завуалированном виде... |
|
|
|
|
Постов: 4527
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: KALENDAR.RU©
Ладно... не буду интервью брать, скажите лучше, что с календарями. Есть у меня подозрение, что, так как вы на них специализируетесь, дешевле будет напечатать у вас, чем у тех, с кем я уже работаю по другим видам печати. И не флуд сие совсем. Правда надо. |
|
|
|
|
Постов: 4527
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: KALENDAR.RU©
Да, вот ещё такой вопрос меня волнует. Мне кажется, что многих проблем можно избежать, если принять общепринятую единую систему нейминга файла/макета. Или... может она есть уже  |
|
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 5440
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор Tyktyk:
для: KALENDAR.RU©
Ладно... не буду интервью брать, скажите лучше, что с календарями. Есть у меня подозрение, что, так как вы на них специализируетесь, дешевле будет напечатать у вас, чем у тех, с кем я уже работаю по другим видам печати. И не флуд сие совсем. Правда надо. |
1. С календарями - все нормально, не волнуйтесь! 
2. Ваше подозрение может отказаться беспочвенным. Дело в том, что я - не единственный, кто специализируется на календарях, возможно, те, с кем Вы работаете, тоже на них специализируются (я этого не знаю) и у них по тем или иным причинам, уровень цен ниже.
Вообще, как Вы наверное знаете, из трех параметров (сроки, цена, качество) можно выбрать только два. Более того, я уверен, что всегда можно найти типографию, которая демпингует и отпечатает дешевле, чем я. Правда, потом возможны неприятные последствия, но это - потом. Вот, посмотрите: http://www.printtender.ru/showthread.php?t=45660
Они всегда сделают дешевле, чем я, не имея для этого спецоборудования и т. д.
3. Мы, кстати, специализируемся не только по календарям, даже не столько по календарям. Вот, познакомьтесь в первом приближении с нашей типографией: http://www.printtender.ru/showthread.php?t=42055
А остальные вопросы давайте обсудим по телефону, телевизору, факсу и т. д. В крайнем случае - в отдельной теме, а то меня здесь заклюют.
|
|
|
|
|
дзидзай
Постов: 3167
Дата регистрации: 28.01.2005 |
"заказчика привести не могу - я его не видел, он приезжал в Люберцы, там у нас через дорогу кладбище..."
Нихренасебе заказчик пошел! В Люберцы, рядом с кладбищем... Совсем народ забыл "лихие 90-е" ;-) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
|
Постов: 189
Дата регистрации: 19.02.2008 |
Цитата, автор Chanty:
(... а то всякие арсении с оленями спят...) |
Кхм... так вот кто это был... |
|
--------
Готов и дальше терпеть Ваши издевательства!©KALENDAR.RU
http://www.forumsostav.ru/228/25353/1/#387401 |
|
|
pogurcov
Постов: 1600
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
Визитки. Офсетом. Полноцветные. Брак - по качеству печати.
Заказчику не понравилась черточка на изображении. Когда мне показали - я не поверил своим глазам: чтобы увидеть эту черточку, надо взять лупу и тогда станет видно, что две растровые точки слились - какой-то глюк на РИПе, невооруженным глазом это увидеть невозможно. Я готов на спор дать эту визитку любому, чтобы он попробовал найти эту "черточку" без лупы.
Заказчик нашел и потребовал скидку.
А потом еще спрашивают, почему мы не любим РА |
Есть у меня одна версия произошедшего. Не юмористическая, а вполне себе реальная. Сам недавно попал в аналогичную ситуацию. Договор (региональная выставка) не отражает все возможные случаи и порядок действий при их наступлении. Случай происходит. Организаторы плюют на проблемы экспонента "с высокой елки". У директора возникло огромнеейшее желание написать претензию, выраженную в деньгах, на "найдите там что-нибудь". По итогам обсуждения решили написать письмо с описанием произошедшего и требованиями извинений.
Вполне может быть, что ситуация аналогичная, и проблема не в браке, но заказчик пошел по пути "найти что-нибудь". |
|
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 5440
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| Забавная версия... но, в данном случае, она не проходит - заказ был самый банальнейший, прошел спокойно, без проблем. Причина такого поведения тоже банальна: заказчик тут же разместил еще один заказ и попросил на него скидку... увы, ничего нового... |
|
|
|
|
Постов: 958
Дата регистрации: 19.12.2006 |
Цитата, автор Странник:
Цитата, автор Irеn:
ПА, причем тут РА? Все дело в людЯх.
|
Ещё людЯм иногда неправильно адрес печатают, фамилию с ошибкой, у букв оказывается не тот шрифт. Причём всё одновременно. И после этого говорят "Вы какой-то придирчивый клиент и больше в наши салоны не захаживайте" |
Странник, Вы зануда? Сечете разницу между слоном и точечкой, которую можно только в лупу разглядеть? |
|
--------
Мужик с усами - это ПА. © Daniel
http://www.forumsostav.ru/228/25122/10/ |
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 6147
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор Irеn:Сечете разницу между слоном и точечкой..? |
Совсем запутали... Слоном или Оленем..? |
|
|
|
|
just smoking
Постов: 1539
Дата регистрации: 25.10.2006 |
Цитата, автор hvn:
| Цитата, автор Irеn:Сечете разницу между слоном и точечкой..? |
Совсем запутали... Слоном или Оленем..? |
Слон - больше.
Олень - вкуснее. |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
|
just smoking
Постов: 1539
Дата регистрации: 25.10.2006 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
1. Насчет "сверстайте, там немного" - да, бывает, тогда мы все равно берем деньги, но - немного
И эти деньги должны включать в себя корректуру. |
Следующие 10 усл.печ. листов я Вам снесу печатать.
Вы "немножко сверстаете" и "за эти же немного денег" сделаете корректуру.
Ага?
|
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
|
ex Swayvill
Постов: 1795
Дата регистрации: 16.04.2004 |
Цитата, автор Проходящий Мимо:
Слон - больше.
Олень - вкуснее. |
Вы йих кушали  |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
|
just smoking
Постов: 1539
Дата регистрации: 25.10.2006 |
Цитата, автор VicTOR HoTendZeus:
Вы йих кушали |
По крайней мере, специалисты очень рекомендуют.
Очевидно, потребление оленьего мяса с ограниченным количеством твердых насыщенных жиров и заменой их ненасыщенными – жидкими жирами, что рекомендуется в антиатерогенных диетах, способствовало адаптации коренного населения северных регионов к их специфическим природным условиям. Однако это означает, по-видимому, и рациональность использования мяса северных оленей как компонента здорового питания населения и других регионов мира. Особенно целесообразным представляется замена мясом оленей мяса домашних животных...
(с) - специалисты
|
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
|
Постов: 189
Дата регистрации: 19.02.2008 |
| Поглодать себя где-нибудь, что ли?... |
|
--------
Готов и дальше терпеть Ваши издевательства!©KALENDAR.RU
http://www.forumsostav.ru/228/25353/1/#387401 |
|
|
Постов: 958
Дата регистрации: 19.12.2006 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
И никакой отдельной платы за корректуру не должно быть, эта услуга должна входить в стоимость верстки.
У нас были случаи, когда верстала ошибался, а клиент не замечал и подписывал макет, в этих случаях я брал вину на себя. |
Эээ... ПА, можно пару вопросиков?
- Вы считаете, что за корректуру многополосной продукции не надо брать денег или у ВАС эта услуга стоит бесплатно? Или Вы УЖЕ закладываете в стоимость верстки корректуру?
Насколько я понимаю, верстка и корректура - два абсолютно разных понятия и две абсолютно разные операции. И верстальщик не обязан проверять ошибки, для этого и существуют корректоры. Одно дело вычитать визитку, бланк или листовку, а другое дело - корректура многополосного издания(журнал, брошюра, книга).
- И почему ВЫ берете вину на себя, если макет подписан заказчиком? Одно дело, когда речь идет о визитках(небольшой тираж), но когда речь идет больших тиражах?
|
|
--------
Мужик с усами - это ПА. © Daniel
http://www.forumsostav.ru/228/25122/10/ |
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
