Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Психология рекламы. / Дизайн молотка и его ноуменальность в эстетике
с точки зрения порталостроительства и не только...
... < 11 12 13 14 15 >

Profile
Mythos©
человек - животное символическое
Постов: 177
Дата регистрации: 06.05.2008
хм... таки придется читать КЧР....

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 12.05.2008 19:27
цитата
Profile
Mythos©
человек - животное символическое
Постов: 177
Дата регистрации: 06.05.2008
а вот коллега предлагает такую интерпретацию молотка как креста

Чаплин Che Крест так крест.
Если особо не парить свой моск, и обратиться к очевидному, то это безусловно молот Тора, символ защиты (и учитывая нрав скандинавской мифологии и положению дел в принципе) и нападения. Другими словами, наш молоток отнюдь не полезная домашняя утварь, вечно непонятногде лежащая, а вполне конкретное орудие. Но если набраться смелости и рассмотреть молоток в ключе христианской мистики, то мы получаем весьма любопытное что-то. Так вот, с т.з догматики (хы, она нас меньше всего интересуют), то безусловно это не прокатит, ибо не латинский, ни греческий крест здесь явно не стояло, однако, пох. Так вот, что такое христианский крест, в ключе восточной мистики, это - Я есмъ путь и истина. Путь - это вертикаль, истина, соответственно, горизонталь. Традиционно, после "скрещивания" пути и истины мы далее следуем в иное измерение, но в данном случае у нас молоток, следовательно, после совпадений выбранного пути и Истины, которая венчает наш Путь, у нас наступает полная Нирвана! Кста, этот символ еще удобен тем, что если с первого раза не случился приход, то уж со второго уже физического, железобетонно!

Mythos меня в данном случае заинтересовало вот что: а не водилось ли за кузнецами особенности отправлять сакральные акты, как-то крещение? Пока подтверждения не нашел, нашел обратное. В некоторых источниках кузнеца сравнивают с чертом, то есть, получаем совершенно противоположное значение. Но и это дает толчок для размышления. Ведь, тогда молот предстает нам как анти-крест. А подобные перевертыши (как, например, десакрализация шута) могут говорить о том, что в дохристианское время кузнец был-таки сакрален. Кста, образ Тора об этом и свидетельствует...

Чаплин Che Не исключено. Я о кузнецах имею смутное представление, на уровне русского фольклора да и того как кузнец черта подковал, но возможно, учитывая, что подковать это в некотором роде заземлить, то безусловно это низшая имманация сакрального символа. Т.е. с одной стороны, это акт "заключения" в материю, но в тоже время, с т.з. практической психотерапии (абсолютно юнгианского типа) это необходимая точка опоры для осознанной десакрализации бессознательного.

MythosВесьма примечателен пример из гоголевской "Ночи накануне Рождества". Вакула - кузнец оседлал чорта. То есть, антагонизм черта самому себе. Символически звучит реплика Пузатого Пацюка: "Тому не надо чорта искать, у кого он за плечами!" [...] и кста... Вакула как раз справляется с нечистым тем, что крестит его! [...] и еще - черт в мешке был очень похож на Вакуловский мешок с инструментами, среди которых, наверняка, было молоток!

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 12.05.2008 19:33
цитата
Profile
Mythos©
человек - животное символическое
Постов: 177
Дата регистрации: 06.05.2008

Цитата, автор Cedars:
Вернулись к истокам - так в чем ноуменальность молотка?



Для начала продолжения возвратимся к ноуменальности:

Познание (динамический аспект сознания) есть процесс ноуменальной рефлексии по реконструкции онтологии Бытия. Каждый процесс познания фиксируется понятиями, выраженными в символической форме. Как таковое, познание есть ноуменальность, «выросшая» из феноменальности, т.е. это – эпифеноменальность (рефлексия), или — вторичная ноуменальность, некий несовершенный образ исходной ноуменальности (Бога). Несовершенство сознания (познания) – в его процессуальности, в принципиальной незавершенности (неокончательности, относительности). В этом смысле все мы – «локальные боги» (ноумены), способные в локальном масштабе творить вторичную феноменальность (техносфера, произведения искусства). (С.С.Лазарев. "Эволюция Бытия и «теория» Времени")

То есть, познание и есть ноуменальность, символическая детерминация первичного феномена. А если таким феноменом для нас стал молоток, точнее сказать, образ, идея молотка, то что мы имеем? А имеем мы вот что: процесс осмысления нашей идеи (молотка) может быть бесконечен. Мы имеем не логику развития образа, а этакое концентрическое движение вокруг идеи молотка. Недаром был упомянут Гадамер, ибо наше погружение в тему не что иное как герменевтический круг! Вответь...




Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 12.05.2008 20:37
цитата
Profile
IQ©

Модератор
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008
Господа, я- повержен. Никакие ухищрения не позволяют убить в себе муравья. Я в шоке, хотя и не звезда вовсе.
Однако, данная ветка может стать наглядным примером, что необходимо выкопать любому "продвиженцу" о предмете продвижения - маркетинг, реклама, PR, - прежде чем вообще начинать о чём-то думать и, уж тем более,- решать.
Предлагаю несколько развить тему. Необходимо обобщение. Области человеческого знания, которые могут быть задействованы при прояснении объекта.
Хочу сказать, что в реальности, именно такая работа даёт пищу для креатива, нестандартных решений и прочего. Давно известно, что что-то не возникает из ничего. Любой идее что-то предшествует. Это может быть забыто, может быть не осознаваемо, а может быть достаточно далеко, что бы адресант увидел связь, но эта связь есть всегда. ИМХО

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.05.2008 22:35
цитата
Profile
Cedars©

Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003

Цитата, автор Mythos:
ибо наше погружение в тему не что иное как герменевтический круг! Вответь...



Ага. Только круг не замкнут. Отсюда и кажущее ощущение бесконечности. :) Не хватает чего то ... каких т оданных, когда мы скажем... О!! "это же элементарно, Ватсон" (с)
--------
В древности люди учились для того, чтобы совершенствовать себя. Ныне учатся для того, чтобы удивить других.
(с) Конфуций (Кун Цзы) (ок. 551 479 гг. до н.э.)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.05.2008 04:48
цитата
Profile
Cedars©

Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003
если попытаться обобщить ... имхо

Молот - выступает, в самом общем плане, символом ремесла, любой производительной деятельности.
Молот, подобно топору, является орудием божеств грома (Вишну, Тора и др.) и символизирует удар грома либо сверкание молнии.
Изначально он представлял собой орудие кузнеца, выступающего в мифологической традиции в качестве демиурга; по этой причине молот наделяется магической способностью созидания.
Молот, в соотнесении с наковальней, олицетворяет мужское, активное начало. Он выступает одновременно как орудие созидания и разрушения. Молот скандинавского бога Тора Мьёлльнир использовался не только как метательное оружие, но и как ритуальное средство утверждения договоров и брачных союзов (поскольку молот в общем считался атрибутом кузнеца, «кователя уз», в том числе и символических). (Кстати - чем там брачные узы куются??) :)



--------
В древности люди учились для того, чтобы совершенствовать себя. Ныне учатся для того, чтобы удивить других.
(с) Конфуций (Кун Цзы) (ок. 551 479 гг. до н.э.)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.05.2008 05:18
цитата
Profile
Mythos©
человек - животное символическое
Постов: 177
Дата регистрации: 06.05.2008

Цитата, автор Tyktyk: Необходимо обобщение. Области человеческого знания, которые могут быть задействованы при прояснении объекта.



Итак, области человеческого знания которые были прямо или косвенно привлечены в данной дискуссии (которая, я полагаю, еще не завершилась)

1. философия (онтология, эпистемология)
2. психология (психоанлиз Фрейда и Юнга как минимум, психология потребления)
3. социология (социальные психотипы потенциальных потребителей, тема требует развития)
4. мифология (в том числе, с элементами мифодизайна и мифокритики)
5. лингвоанализ (молоток как существительное в разных языках)
6. литературоведение (молоток в литературных произведениях)
7. фольклористика (молоток и молот в народном творчестве)
8. производство и ремесло
9. медицина (медицинские молотки)
10. эстетика и искусствоведение (в том числе и рекламное искусство)
11. дизайн (рекламный, промышленный)
12. история (блин, как же ее то забыл!)
13. эзотерика (масонские обряды)
14. геральдика

ну и, собственно, макетинг. Которого пока еще, если честно, маловато :)

Может, кто еще что найдет, что я пропустил?


Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.05.2008 09:00
цитата
Profile
Cedars©

Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003
15. Фразеологический каламбур в современной публицистике...

"Нам долго говорили, что мы сами кузнецы своего счастья, но как-то так выходило, что мы постоянно оказывались между молотом и наковальней" (с) Комсомольская Правда от 10 января 1991 года

--------
В древности люди учились для того, чтобы совершенствовать себя. Ныне учатся для того, чтобы удивить других.
(с) Конфуций (Кун Цзы) (ок. 551 479 гг. до н.э.)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.05.2008 10:15
цитата
Profile
Mythos©
человек - животное символическое
Постов: 177
Дата регистрации: 06.05.2008
для: Cedars©

я бы сказал, что это метафора в филологии :)) Филологию не упоминали

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.05.2008 10:21
цитата
Profile
Cedars©

Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003
16. Как основа названий - в медицине (молоточек - ушная косточка), в географии - название населенных пунктов (Молот — железнодорожная станция в Ярославле, к западу от Брагино.), название наградных знаков (Золотая медаль "Серп и Молот"), название спортивных команд (Хоккейный клуб «Молот-Прикамье» Пермь - команда по хоккею с шайбой из города Перми), название промышленных предприятий ("Серп и молот" завод в Харькове)
--------
В древности люди учились для того, чтобы совершенствовать себя. Ныне учатся для того, чтобы удивить других.
(с) Конфуций (Кун Цзы) (ок. 551 479 гг. до н.э.)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.05.2008 10:30
цитата
Profile
Mythos©
человек - животное символическое
Постов: 177
Дата регистрации: 06.05.2008
основа названй и имен - ономастика, раздел филологии

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.05.2008 10:35
цитата
Profile
Cedars©

Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003

Цитата, автор Mythos:
для: Cedars©

я бы сказал, что это метафора в филологии :))



черезчур обще. Я имел в виду, все таки, ФРАЗЕОЛОГИЮ - и устойчивые идиоматические (в широком смысле) словосочетания – фразеологизмы - имеющие в своем составе слово "молот/ок" в том числе на разных языках...


Паровой молот, Пустить с молотка, Между молотом и наковальней
--------
В древности люди учились для того, чтобы совершенствовать себя. Ныне учатся для того, чтобы удивить других.
(с) Конфуций (Кун Цзы) (ок. 551 479 гг. до н.э.)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.05.2008 10:38
цитата
Profile
Mythos©
человек - животное символическое
Постов: 177
Дата регистрации: 06.05.2008

Цитата, автор Cedars:

Цитата, автор Mythos:
для: Cedars©

я бы сказал, что это метафора в филологии :))



черезчур обще. Я имел в виду, все таки, ФРАЗЕОЛОГИЮ - и устойчивые идиоматические (в широком смысле) словосочетания – фразеологизмы - имеющие в своем составе слово "молот/ок" в том числе на разных языках...


Паровой молот, Пустить с молотка, Между молотом и наковальней



фразеология - согласен
но и метафора - как рздел стилистики - без нее никуда

Вообще, даже в рамкахфилологии тема, если не на кандидатскую, то на дипломную точно!

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.05.2008 10:42
цитата
Profile
Cedars©

Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003

Цитата, автор Mythos:
основа названй и имен - ономастика, раздел филологии



имхо - в Филология включает в себя и фольклористику, и лингвоанализ, и литературоведение, и мифологию... ибо, изучает филология человеческую культуру через текст...
--------
В древности люди учились для того, чтобы совершенствовать себя. Ныне учатся для того, чтобы удивить других.
(с) Конфуций (Кун Цзы) (ок. 551 479 гг. до н.э.)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.05.2008 10:46
цитата
Profile
Cedars©

Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003
вот лениво искать... но давайте запишем еще одну ветку в нашем обзоре "Изобретение молота/молотка - историко-догматическое исследование"

в смысле патентного дела... Выданные патенты на изобретения :)
--------
В древности люди учились для того, чтобы совершенствовать себя. Ныне учатся для того, чтобы удивить других.
(с) Конфуций (Кун Цзы) (ок. 551 479 гг. до н.э.)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.05.2008 10:51
цитата
Profile
Mythos©
человек - животное символическое
Постов: 177
Дата регистрации: 06.05.2008
а это не имхо - так и есть!

Только с мифологией вопрос. Она (вот это точно имхо) - между философией и филологией. С однойстороны мифология как механизм формирования картины мира, с другой, как языковая матрица (см, например, Р.Барт - Мифологии)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.05.2008 10:53
цитата
Profile
Cedars©

Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003
Split the headache.

Advertising Agency: Impact BBDO Cairo, Egypt
Art Director / Photographer: Marco Maurice
Copywriter: Hussam Mourou
Published: January 2008
Гость<<
<
для: Cedars©

ваааау!!!!! Вот это я понимаю!!!
Кста, у нас по городу сейчас развешаны щиты с рекламой разного вида инстумента.
В том числе и молоток. Реклама интресная, агрессивная
Правда, я бренд не поооомню ??? :(

при случае щелкну хотя бы на мобильник, заброшу сюда...
<

Да 0 Нет 0
  04.06.2008 12:25
цитата
Profile
Mythos©
человек - животное символическое
Постов: 177
Дата регистрации: 06.05.2008
гость был я...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.06.2008 12:26
цитата
Profile
Cedars©

Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003

Цитата, автор Mythos:
Для начала продолжения возвратимся к ноуменальности:







... < 11 12 13 14 15 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 1.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Психология рекламы. / Дизайн молотка и его ноуменальность в эстетике
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов