 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: Karolina© , вот видите, испытуемый плохо понимает даже самые банальные выражения. Хотя это только подтверждает чистоту принадлежности к указанной породе |
|
--------
http://www.dnp.ru |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    16.08.2006 19:26 |  |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Вот теперь Вы ответили. Но опять на свой, а не на мой вопрос.
Мой касался "формы коммуникации в интернете (статья с ссылкой, баннер, тема в форуме)", это раз.
Я говорил о способах доставки информации, а не инструментах ее восприятия, это два.
И Вы ни слова не сказали о возможностях фильтрации информации, это три.
Восхищаюсь Вашей способностью уходить от темы.
Но где же ответ?
У меня складывается ощущение, что Вы просто не в состоянии ответить на конкретный вопрос. :( |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 21:03 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
| F3, задайте вопрос еще раз без "умолчаний". Просто сделайте предложение, в котором были бы перечисленно то и о чем вы спрашиваете. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 21:13 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Михаил Дымшиц
Легко. На бис.
Вот только где "умолчания"? Ума не приложу.
Цитата, автор F3:
для: Михаил Дымшиц©
Михаил, а Вы не устали умножать сущности без надобности?
Давайте не растекаться по древу, Вас конкретно спросили имеют ли перечисленные "феномены" (мне сложно судить, чем они являются в Вашей типологии) отличия в способах доставки и возможностях фильтрации информации? Да, нашел дословную Вашу цитату: "формы коммуникации в интернете (статья с ссылкой, баннер, тема в форуме)".
Так вот, говоря "работают абсолютно одинаково" Вы имели ввиду и тот факт, что они не отличаются по способам доставки и возможности фильтрации? |
Переформулировать? Или достаточно цитаты? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 21:18 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| Если ограничиться формами коммуникации в интернете, то принципиальной разницы по вероятности обращения на них внимания и "эффективной частоты" между ними нет. Что касается различий восприятия статьи или обсуждения темы в форуме, то тут разница есть, но разница в возможной глубине понимания в одном месте (форум)компенсируются приницпиально иной широтой охвата в других (статья или баннер), а открыто рекламный текст, куда попадают с баннера, для продажных целей гораздо эффективнее статьи. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 21:42 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Михаил Дымшиц©
Где в моем вопросе "вероятность обращения на них внимания" и "эффективная частота"?
Я Вас не спрашивал о "различиях восприятия" и о "широте охвата".
Способы доставки и возможности фильтации.
Вот, что меня интересует.
Вот, о чем я спрашивал.
Коллеги, я не ясно изъясняюсь? Может быть этот вопрос не понятен еще кому-то? :( |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 21:53 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Ф3©
Способы доставки еще как-то можно притянуть к общему пониманию, хотя с большой натяжкой, "фильтрацию" точно надо объяснять подробнее.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 22:03 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Да, я не понимаю, как можно спрашивать о различиях в способе доставки для разного типа сообщений в одном канале. И что вы понимаете под "фильтрацией" и в чем вы её измеряете?
Задайте развернуто вопрос, без цитат. Просто задайте вопрос, четко определив все понятия. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 22:08 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Михаил Дымшиц©
Способы доставки информации. Это каким образом информация доставляется до целевой аудитории. Механника доставки. Вы считаете что у баннеров и форумов механика доставки рекламной информации не отличается?
Возможности фильтрации. Это какие инструменты отбора информации принципиально предоставляет та или иная "форма" (в Ваших терминах) коммуникации. Их уровень развития.
Я с самого начала предельно четко формулировал свой вопрос. Если Вам было что-то непонятно, стоило это уточнить до того как давать ответ. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 22:22 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
С точки зрения коммуникации заголовок статьи на главной странице интернет-СМИ, заголовок темы на главной странице форума или баннеры типа "486х60" принципиально ничем не отличаются. Понятно, что "широкие" баннеры уже дают возможность дать изображение объекта, фотографии рядом с заголовком повышают вероятность входа, но это все явления одного порядка. А технические условия доставки для зрителя тем более одинаковые.
Что значит "инструменты отбора информации" в вашем вопросе? |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 22:30 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор F3:
Вы, Михаил, в состонии согласится с тем, что каналы отличаются по способам доставки и возможностям фильтрации информации?
|
В связи с сокращением темы, нашлась первая формулировка вопроса. И у меня возник свой вопрос к F3: что именно вы имели ввиду, спрашивая про "каналы". Неужели в вашем понимании, что следует из последующей детализации вопроса, бегущая строка и спот на телевидении это разные "каналы"? |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 22:50 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Без истерической дуги мальчик обойтись не смог  |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 08:38 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Михаил Дымшиц©
Интересно, как долго Вы можете уходить от темы.
Вопрос не терялся. Он был уточнен. И неоднократно. Не вижу смысла возвращаться к началу обсуждения.
Мы с Вами не в "купи слона" играем.
В случае со способами доставки, речь не только о том, с помощью какой аппаратуры доставляется информация до ЦА, а об алгоритме доставки. В том числе и о перечне и ролях субъектов, участвующих в этом процессе. Ок. Если Вы сводите процесс к «вываливанию» в Интернет и экрану монитора, а всё прочие, на Ваш взгляд, не существенные детали. Допустим.
Про возможности фильтрации. Раз уж мы говорим исключительно о "формах" коммуникации, соответствующие формы содержат принципиальные алгоритмы отбора информации. То есть, в зависимости от степени упорядоченности данных и развитости механизмов навигации и кастомизации, различные формы могут иметь различные возможности фильтрации информации. Так вот. На Ваш взгляд, перечисленные формы различаются по данному критерию или нет?
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 09:12 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
F3,
так как вы не можете полноценно сформулировать то, о чем же вы спрашиваете, то я волен говорить на ту тему, которая сейчас интересует меня. Насколько она интересует сейчас лично вас, меня не очень волнует.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 09:30 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| Так вот, степень "упорядоченности данных" и другие названия организации двухмерного пространства экрана монитора, выделение зон для баннеров и т.д. к адресатам сообщений отношения не имеют. Человек видит определенную плоскость, состоящую из набора слов и картинок, степень привлекательности конкретного участка определяется размером и содержанием этого участка, а не так, как этот участок экрана называет организатор этого пространства. Пока все документированные кампании показывают одинаковую скорость исчерпывания интереса зрителей конкретной страницы интернет-СМИ для статей и баннеров и точно такую же скорость исчерпывания интереса зрителей главной страницы форума. Стоит ли за этим однообразием динамики интереса указанных трех форм коммуникации в интернете один психологический процесс или разные, для наших задач (медиапланирования) абсолютно безразлично. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 09:30 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
F3,
так как вы не можете полноценно сформулировать то, о чем же вы спрашиваете, то я волен говорить на ту тему, которая сейчас интересует меня. Насколько она интересует сейчас лично вас, меня не очень волнует.
|
А вот у меня создается ощущение, что мои вопросы просто мешают Вам говорить на интересующие Вас темы. :)
Более того, ситуация не уникальна. И повторялась много раз в разное время и с разными людьми, которые по неосторожности пытались постоить диалог с Вами. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 09:48 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Так вот, степень "упорядоченности данных" и другие названия организации двухмерного пространства экрана монитора, выделение зон для баннеров и т.д. к адресатам сообщений отношения не имеют. Человек видит определенную плоскость, состоящую из набора слов и картинок, степень привлекательности конкретного участка определяется размером и содержанием этого участка, а не так, как этот участок экрана называет организатор этого пространства. Пока все документированные кампании показывают одинаковую скорость исчерпывания интереса зрителей конкретной страницы интернет-СМИ для статей и баннеров и точно такую же скорость исчерпывания интереса зрителей главной страницы форума. Стоит ли за этим однообразием динамики интереса указанных трех форм коммуникации в интернете один психологический процесс или разные, для наших задач (медиапланирования) абсолютно безразлично. |
Стоит дочитать мой ответ на Ваш вопрос о том, что я понимаю под "возможностями фильтрации", до конца. :)
P.S. Теперь я должен объяснить, что я понимаю под "навигацией" и "кастомизацией"? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 09:50 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
F3, вы стали очень плохо понимать развернутые тексты :(
Повторю максимально коротко исключительно для вас: мне безразличны "возможности фильтрации", меня интересует реальный уровень фильтрации. Для объектов одинаковой площади и содержания безразлично, организованно это сообщение на конкретной странице как баннер, заголовок статьи или тема форума . |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 09:55 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Михаил Дымшиц©
Ок. Видимо пятна на солнце.
Теперь Вы произвольно трактуете понятие "фильтрации".
Я говорил о принципиальных возможностях, которые предоставляют формы, а не о возможностях фильтрации, которыми обладает ЦА. Вы хотите сказать, что системы навигации и кастомизации лежат за гранью реальности? И что, все перечисленные формы дают одинаковую принципиальную возможность отбора информации? Разве не существуют способы отбора информации еще до ее попадания на экран, "привязанные" к определенным формам (или группам форм)?
Может быть, все же мне объяснить, что такое навигация и кастомизация? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 10:34 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
F3,
я ни разу в этой теме (отмечу, что "пока") не касался вопросов внутри-интернетовских методов организации информации, а обсуждал вопросы исключительно восприятия разных форм информации посетителями на конкретной странице (даже если это страница поисковика). И готов пока обсуждать только эту тему.
Если вас интересует другая тема, то вы, конечно, можете её открыть и обсудить, она тоже заслуживает внимание, но это ДРУГАЯ ТЕМА и к обсуждаемым тут вопросам отношение не имеет. Хотя чуть позже мы и ей займемся. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 10:49 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
