 |
|
|
 |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Каролина:
для: fulano©
Как, например, в каком ролике? |
Ну, например, несколько лет назад я снимал ролик для "Любимого Сада" (соковый бренд "ВБД"). В декорациях на заднем плане стоял пакет молока "М" (молочный бренд того же "ВБД"). Перед эфиром мне пришлось замазывать молочный пакет посредством компьютерной графики, так как ВИ затребовал дополнительную оплату за второй бренд. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.03.2007 08:50 |  |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Коллеги, буду отвечать на бегу, потому что а) рабочая неделя началась б) надо доделать все дела перед отпуском. :)
| объем работы селлера зависит от длины ролика и длительности нахождения бренда в нем |
Второй брэнд в ролике - это реклама ВТОРОГО товара, извините за тавтологию. К нему применяются все те же самые мероприятия, что и к основному брэнду, ну разве что у него собственной кассеты нет, и в удаленке он размещается, паразитируя на теле основного брэнда. Пониженная стоимость размещения второго брэнда (в 2 раза), тем не менее, основана на стоимости эфира.
Мои аналогии с одеждой, обувью и посещением косметолога, кажется, не очень понятны были... :( Я вот что попробую... Вот есть в некоторых ресторанах такая услуга как салат-бар. Вы можете сделать неограниченное количество подходов, заплатив 299 рублей. Но если официанты увидят, что ваша спутница тоже ест из вашей тарелки, то возьмут 598 рублей, несмотря на то, что она, может, в два раза меньше вас съела, и вообще вы ей доесть после себя оставили, т.к. больше уже не влезало.
Равшан, я не поняла про издержки, спрос и цену в отношении примеров с одеждой. В Европе, как правило, разные размеры стоят по-разному, у нас, как правило, нет. Но бывают исключения и там, и там.
Арсений, про зеленую и белую бумажку слегка прояснилось. Этот факт мучил меня последние 2 месяца. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 10:10 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Ребят, Все магазины ЭЛЬДОРАДО,Техносила( сетевой ритейл) и иже с ними.. рекламируют в своих роликах ПРОДУКТОВУЮ РЕКЛАМУ.
Они могут а роликах рекламировать и самсунг и сони и панасоник - т.к. это (РИТЕЙЛ) и они ТОРГУЮТ этим товаром
точно также как торгует ПЯТЕРОЧКА или СЕдьмой континент ( Нескафе , Микоян, Останкино и т.д.).
Ни с ТЕХНОСИЛЫ ,ни с ПЯтерочки брать деньгм за рекламирование ПРОДУКТОВ никто не будет ( я имею к этому непосредаственное отношение)...
А вот документы на продажу всех этих товаров затребуются обязательно - это : ( регистрация товарного знака на территории РОССИИ, Сертификат соответствия,если бренд пишется на иностранном языке, то соответственно документы о регистрации товарного знака на территории той страны, где был зарегистрирован бренд- И ВСЕ ЭТО С синей печатью!!! Заверенной НОТАРИАЛЬНО !)
Это то, что касается РИТЕЙЛА.
А вот если допустим какая-то МЕд.клиника рекламируя свои услуги и перечисляя их в рекламном ролике ( начнет нам всем с экрана тв рассказывать о некоем аппарате ??( супер-пупер каком-то),который за 5 сек. удалил все волосы, то непременно возьмется наценка за рекламирование 2 бренда.
Немножко нужно разделять понятия..
Ритейл- доход ( торглвля продукцией)
Мед.клиника - доход ( Услуги) - это и подразумевает под собой применение этой услуги.( а не рекламирование конкретного аппарата,на котором происходит данная услуга)
Бренд " МОЯ семья" Рекламирует сок.. ( томатный, персиковый,апельсиновый ) - но ЭТО СОК !!
Если " Моя семья" в ролик вставит помимо СОКА еще и пельмени ?? ( которые выпускают) - я думаю, маркетинговых задач этот ролик не выполнит.
Также с Эльдорадо. - в ролик они вставляют 1 продукт !! не 2, и не пять.....иначе потребитель просто не увидит ни одного из них !.
Но то, что сказала НАТАЛЬЯ ( обслуживание конкретного рекламодателя для размещения на ТВ или радио) - в данный момент требует дествительно больших временных затрат по сбору всех юридических документов ( ЗР)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 10:58 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
для: КЛЕР©
Спасибо за разъяснения. То есть наценка за второй-третий и т.д. бренд берется не всегда. :)
А можно ли где-то прочитать тот документ, на основании которого происходит определение случая, когда появляется необходимость взятия данной наценки? |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 11:16 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор КЛЕР:
Немножко нужно разделять понятия..
Ритейл- доход ( торглвля продукцией)
Мед.клиника - доход ( Услуги) - это и подразумевает под собой применение этой услуги.( а не рекламирование конкретного аппарата,на котором происходит данная услуга) |
Клер, все же не совсем понятно, почему Butch'у ришлось вымарывать марку второго товара, которым торгует ВБД.
| Но то, что сказала НАТАЛЬЯ ( обслуживание конкретного рекламодателя для размещения на ТВ или радио) - в данный момент требует дествительно больших временных затрат по сбору всех юридических документов (ЗР) |
Можно и это показать на примере ВБД?
А вообще, я хочу еще раз, отвечая и на пост Каролины, подчеркнуть тот момент, что цену определяют не затраты, а спрос. Поэтому важно не то, сколько вам приходится тратить на оказание своей услуги, а то за сколько вы сможете продать эту услугу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 11:34 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
для: Равшан©
Цену определяет СПРОС - безусловно.
С учетом того, что на федеральном размещении сейчас УЖЕ дефицит ИНВЕНТАРЯ ( в РОССИИ) ...
И стоит очередь ( в виде листа ожидания) ...
Просто приведем аналог с колбасой : Колбаса стоит 2.20 рублей и за ней стоит бешенная очередь( как в момент тотального дефицита), ЗАЧЕМ МНЕ ?
ПРОДАВЦУ ?
Продавать вам колбасу за 1.99 ?? КОГДА я знаю, что те, кто стоит в этой очереди готовы ее купить за 2.20 рублей, да и то, им всем НЕ ХВАТИТ !
ТВ стало ДЕФИЦИТНЫМ товаром - поэтому отсюда всевозможные наценки на прайм-тайм и % соотношений прайма и оффтайма.
Но РАвшан ! Селлеры не хотят заморачиваться никакими дополнительными трудозатратами ( пример 2-ой бренд), т.к. правильно сказала НАТАЛИ, что это действительно РАБОТА .. и за эту дополнительную работу нужно платить..- поэтому и берется наценка за 2-ойбренд.
В прессе все гораздо проще ( там никогда не будет дефицита, ( можно вклеить страницу или отпечатать дополнительно полосу ).. все рекламные вложения окупят эти затраты.
А в ЭФИРЕ 24 часа ( и следуя новому закону )мы эфир ну никак растянуть не можем !
Уверяю , сейчас селлеры еще что-нибудь придумают ( когда к 2008 году,подсократится эфир ) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 11:51 | |
|
|
|
Постов: 3
Дата регистрации: 09.09.2005 |
для: КЛЕР©
Если рекламное время на ТВ настолько дефицитно, то отчего не работают рыночные механизмы. Я готов при дефиците колбасы купить ее по 2.50 руб. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 12:01 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: КЛЕР©
Согласен с тобой полностью! (За исключением той части, где ты упомянула про дополнительную работу :) ) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 12:06 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Вы задади своевременнывй вопрос.
Думаю, что все к этому и идет... 
Но на ТВ произойдет другое...
С учетом того, что 2.20 ( стоимость колбасы) - не всем доступна.., а 2.50 ( это уж очень дорого!)
с ТВ рынка пачками будут уходить российские рекламодатели ( слишком мал их бюджет), медиаинфляция очень велика..
и пока.. это стараются сдерживать..
для: Уборщик мусора© |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 12:09 | |
|
|
|
Alex<<
< |
To Kler
Ни с ТЕХНОСИЛЫ ,ни с ПЯтерочки брать деньгм за рекламирование ПРОДУКТОВ никто не будет ( я имею к этому непосредаственное отношение)...
а на моей практики с сети электроники за продукцию брали те же самые 50% от времени присутствия |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 12:13 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
для: Равшан©
Нет, поверь,сейчас такой пакет документов нужен, что просто приходится брать дополнительных людей для сбора этого пакета и приведения его в надлежащий вид.
Это тоже играет роль..конечно не основную.
Вот НТВ-медиа на федералке уже берет : За позиционирование ( первого, последнего,
ПРЕДПОСЛЕДНЕГО !!! третьего снизу !!!!!!! :(
в прайсе это не отражено- но практика такая есть. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 12:14 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
Коллеги!
Как я понял из данного обсуждения, наценка за второй бренд обусловленна только спросом.
Тогда все понятно. Никто же не спрашивает, почему вот эта полоса в прессе стоит 1,000, а вот эта, в другом издании, 10,000. Ну стоит так, что с этим поделать?
Последнее уточнение, т.е. двойная работа здесь не причем? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 12:17 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Alex
А это не тот случай, когда в рекламном ролике одновременно с брендом пылесоса рекламируют стиральные машины? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 12:17 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
для: Alex
Значит вы не смогли договориться.
Я например сразу при распределении годового бюджета ставила свои условия..
Выбор есть...
Мы же не на одном канале размещаем бюджет на конкретного клиента..
а на всех...
:) Договариваться и еще раз договариваться..
:)
Например регионы можно разместить и напрямуюю ( в обход ВИ) , они только рады будут..(регионы)
А можно и прогарантировать ВИ бюджет при определенных условиях..
Тоже с федералкой....
Помимо ПЕРВОГО,РОССИИ и СТС...
есть и другие каналы
НТВ,РЕН,ТНТ и ТВЦ ...
ПРАВДА ??
и при расчетах и взвешивании медиавесов ( уже ! Данный сплит каналов более привлекателен для рекламодателя )
при том - давайте учтем следующее :
ЭЛЬДОРАДО - это ДИСКАУНТЕР, а например МИР и ТЕХНОСИЛА позиционируют себя на более высокодоходную аудиторию...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 12:17 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Savl©
> При этом аргументы объясняющие природу появления таких наценок будут всегда.
Так я именно об этом. Если это стоит столько, потому что так стоит - тогда все понятно. И с этим никто не спорит.
Если это стоит дороже, потому что делать больше работы - тогда вопрос, почему на столько дороже? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 12:31 | |
|
|
|
Karolina<<
< |
У меня такое впечатление, что я провожу урок по теме Subjunctive Mood в 8 классе средней общеобразовательной школы... Был у меня такой опыт в прошлой жизни. На доске пишешь, примеры разбираешь, все что-то тщательно корябают в своих тетрадочках, вопросы задают, правда, одни и те же, но меня это не раздражало. На следующий урок - tabula rasa, глаза чистые, незамутненные, и опять все готовы писать, разбирать, корябать.
для: Chanty©
Повторяю еще раз (в какой?). Это дороже, потому что размещается второй брэнд. Мероприятия по второму брэнду проводятся точно такие же, как и по первому, только не ставится отдельно в удаленку, поэтому взимается не 100% наценка. НАСТОЛЬКО дороже, потому что продается размещение в эфире на тех же самых условиях, что и первому брэнду. Нет, мне несложно, я могу еще раз повторить, работая в школе, я поняла, что меня это не напрягает. :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 12:41 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
для: Karolina
Натс, все же им трудно.
:(
Например Арсений не понял все равно.. почему это правильно ?
ВОПРОС весь в ОПРЕДЕЛЕНИИ второго бренда.
Что считать вторым брендом ?
А не проще ли Эльдорадо и иже с ними сделать 10 роликов на каждый бренд ? ( предоставив всю документацию на каждый бренд) и завести в удаленку ?
Закупить эфир и крутить их друг за другом ?
Зачем создавать в одном ролике Кашу ? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 12:46 | |
|
|
|
Karolina<<
< |
для: КЛЕР©
Леночка, боюсь, что если мы сейчас попытаемся "брэнд" определить в рамках конференции МП, то 32 страницы нам обеспечены. :-))
Эльдорадо и иже с ними может снимать прекрасные "имиджевые" ролики, как у той же Техносилы, которые сейчас ротируются в эфире, без упоминания дополнительных брэндов. Нельзя протаскивать другие брэнды, товары, услуги в эфир нахаляву. Нельзя салат-бар жрать вдесятером, ребенку от трех лет придется купить отдельный билет на самолет и т.д. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 12:50 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Karolina
> Нет, мне несложно, я могу еще раз повторить, работая в школе, я поняла, что меня это не напрягает.
Мой опыт преподавания в школе, разумеется, не сравнится с Вами - банальная университетская практика.
Но тем ни мение, я тоже повторюсь. Закупается время, GRP- все что угодно. Какая разница селлеру, что внутри ролика? Т.е. разместив на 10 миллионов, Вы будете утверждать, что дополнительные юридические бумажки тянут еще на 5? Хорошо у Вас юристы живут......
Если же "это так, потому что так" - то вот это я уже понимаю. Есть спрос - почему нет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 12:51 | |
|
|
|
Karolina<<
< |
Сравнили! Университетскую практику и среднюю общеобразовательную школу, где в группе из 15 человек 8-го класса сидят пятеро, которые обучались по программе с 5 по 8, пятеро закончили изучать язык в 6 классе, а еще пятеро не изучали язык вообще никогда. При чем из тех пятерых, кто обучался более-менее по программе, трое - легкие такие олигофрены...
Во-первых, я уже на конкретном примере показывала, что наценка получается от силы 5%, а вовсе не 50%, во-вторых это не дополнительные юридические бумажки, а полностью работа всех участников цепочки. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:00 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
