 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Karolina
А аналогия с салатом - играет против вас: я могу брать в салат-баре все и плачу за это только одну цены, а вы предлагаете мне платить отдельно за оливье и отдельно за цезаря.
Но в принципе нам уже все понятно: у вас спрос превышает предложение и поэтому вы можете устанавливать любые наценки. А уж какие объяснения даете, это не так уж и важно. Можете брать наценку за количество актеров в ролике, за появление животного, за количество голосов в озвучке и т.д.
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.03.2007 13:00 |  |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
для: Chanty©
Дим, не только за услуги юристов.
Эфир дефицит.
Почему например за самсунг платят , а например за тошиба не должны платить за эфир ?
Он же ведь участвует в ролике ( это как раз и имеется ввиду вся эта каша из продуктов,намешанных в одном ролике).
Сделай ролик с САМСУНГ
и сделай ролик с ТОШИБА
и крути их себе на здоровье в эфире.
ВСе равно- ты рекламируешь 2 продукта !
Так почему ты запихивая все в один ролик, считаешь, что ты не обязан платить за эфир ?
Об этом НАТАША и говорит...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:05 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Karolina
> во-вторых это не дополнительные юридические бумажки, а полностью работа всех участников цепочки.
Еще раз, можно получить точный ответ?
При размещении на 10 миллионов затраты (оплата труда и т.д.) на дополнительный бренд составляют 5 миллионов? Или это просто практика? Против последнего никто не спорит. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:05 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Равшан:
Но в принципе нам уже все понятно: у вас спрос превышает предложение и поэтому вы можете устанавливать любые наценки. А уж какие объяснения даете, это не так уж и важно. Можете брать наценку за количество актеров в ролике, за появление животного, за количество голосов в озвучке и т.д. |
Воооот! Это уже совсем тепло!
Просто группа лиц взяла и договорилась об этом. Никакого закона на сёй счёт нет, насколько я понимаю. То есть, за красивые глаза (читай "большое бабло") могут и не накидывать наценку. А если у тебя в кармане 300 тыщ, изволь отбашлять "сверьху"! Совершенно нормальный профессиональный рэкет.
для Chanty:
С миллиона это составит 50.000 и выше. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:08 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: КЛЕР©
> Так почему ты запихивая все в один ролик, считаешь, что ты не обязан платить за эфир ?
Леночка! Я все прекрасно понимаю. Но если я плачу за размещение, какая разница селлеру, что внутри ролика, если это соответствует закону о рекламе?
Если же это устаявшаяся практика при существующем спросе - ни в коем случае с этим не спорю.
P.S. Хммм... Кажется я медленно пишу - Равшан уже все сказал... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:09 | |
|
|
|
Karolina<<
< |
Равшан, ваше непонимание аналогии с салатом мне непонятно. Вы можете брать всё, но вы не можете кормить ВТОРОГО человека. Отдельно за оливье, отдельно за цезаря - это меню а-ля карт, а не салат-бар. Подумайте еще раз.
А почему вы решили вдруг себя называть во множественном числе? "Нам понятно..." :) В компании легче быть правым? :-)) Мне кажется, я могу сейчас исписать даже стены кабинета примерами Subjunctive Mood, все равно вы скажете "ну МЫ всё поняли, это то же самое, что и Simple Past (Indicative), токо эти дураки говорят were вместо was"... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:09 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Chanty:
Но если я плачу за размещение, какая разница селлеру, что внутри ролика, если это соответствует закону о рекламе? |
Не совсем так, с другой стороны... ))
Если ты покупаешь машину в базовой комплектации, то всё, не входящее в эту базовую комплектацию, стоит дополнительных денег.
Просто эта схема ещё не чётко отработана. А так, согласись, если все начнут пользоваться "два в одном", рынок потеряет до хрена денег... |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:13 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Karolina
> но вы не можете кормить ВТОРОГО человека.
Уважаемая Каролина! Вы давно были в московских ресторанах? В приличных московских ресторанах?
Никакой проблемы дать второму человеку блюдо из салат-бара нет. И никто ничего не скажет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:13 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Chanty©
Кажется, я тоже медленно пишу. Селлеру есть разница, что внутри ролика. Очень большая. Огромная. Еще раз объяснить, какая, или перечитаете тему?
| При размещении на 10 миллионов затраты (оплата труда и т.д.) на дополнительный бренд составляют 5 миллионов? Или это просто практика? Против последнего никто не спорит. |
16-й раз, дай Бог, не последний... Попробую по-другому... Наценка на второй брэнд взимается согласно коэффициенту 50% в зависимости от времени нахождения в эфире. Взимается она, потому что второй брэнд точно такой же рекламодатель, как и первый, точно так же покупает эфир. Не 100% наценка взимается, потому что работы по обслуживанию второго брэнда меньше, чем по обслуживанию первого. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:15 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Butch©
> Если ты покупаешь машину в базовой комплектации, то всё, не входящее в эту базовую комплектацию, стоит дополнительных денег.
Сорри. Я УЖЕ купил машину (время, GRP) за что я должен еще платить? - За то, что по выходным ездит жена? А когда сын подрастет мне еще доплатить?
> рынок потеряет до хрена денег...
Дык кто с этим спорит?? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:16 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Chanty©
Честно говоря, в ПРИЛИЧНЫХ московских ресторанах я вообще такого не видела - салат-бар.. Только а-ля карт. Но готова выслушать название такого приличного ресторана.
К аналогии с машиной: дело не в том, что вы купили машину. Дело в том, что вы втроем (жена и ребенок) пытаетесь влезть за один руль. До первого гаишника. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:19 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Chanty:
Сорри. Я УЖЕ купил машину (время, GRP) за что я должен еще платить? - За то, что по выходным ездит жена? А когда сын подрастет мне еще доплатить? |
Прааааавильно! Машину вы уже купили! Так чего ж вы с кулаками лезете к продавцу, мол, сабвуфера нет, долби-диджитал не стоит, плазма к потолку не привинчена? Хотите всего этого? Заплатите!
Если говорить об эфире... Ну нельзя всё запихать в один ролик! Так же как дурно покупать ДВД с 10 фильмами на нём! Хотя, кстати, стоит он те же 100 рублей. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:28 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| Экономическое благо, продаваемое ТВ называется эфирное время. Это время может быть лучше или хуже, в связи с чем на разные времена могут быть поставлены разные цены, в отношении цены на это время в будущем могут быть различные прогнозы, и это объясняет цены на кратко- и долгосрочные контракты, но продается именно оно, времечко. Наценка на второй бренд или другие варианты содержания объясняется исключительно неумением собственника товара правильно его продавать. Ну, и всякие регуляторы еще суются туда, где им делать очень нечего, но ведь деньги же... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 05.03.2007 13:30 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
для: Chanty©
Дим ? я честно наверно давно была в ресторане( таком) .. где есть салат-бар ?
ПРАВДА,можно ?
:)
Ребят !
в принципе Буч правильнее всех наверно ( на пальцах разъяснил) .
Есть БАЗОВАЯ стоимость.
Все, что не входит в понятие БАЗОВОЙ - СВЕРХУ !
Нигде в законе о рекламе не прописывается о том, что в сообщении- рекламирующем ТОВАР ( продукт или услугу ) может быть несколько товаров ( продуктов или услуг)
ТВ за этим следит ( из-за дефицита), а вот прессе пока это и не нужно
когда появится дефицит - тогда они прибегнут к этой же практике.
Вот о чем говорит НАТАША :
Товар основной САМСУНГ ( крутится 12 секунд в эфире ) ...( ролик допустим 15 сек),
а ТОШИБУ показали 3 секунды из этих 15"
Так с ЭЛЬДОРАДО ( просто прошу прощения вели аналогии с ритейлом) заплатит 50 % за бренд ТОШИБА за 3 секунды ролика !!!!
За САМСУНГ ЭЛЬДОРАДО заплатили получается, а за ТОШИБУ не должны платить ?
СЕЛЛЕРУ НЕ ВСЕ РАВНО !!! что внутри ролика ! И это очень жестко и строго отсматривается ЮРИСТАМИ ! И вердикт один- либо убирай бренд( второй), либо плати..
С точки зрения ЛЮБОГО РЕКЛАМОДАТЕЛЯ ПРАВИЛЬНО.( бренды которых перечисляют в ролике)
почему самсунг оплачивается..
а тошиба простите ?? почему нет ?
А вот с точки зрения РИТЕЙЛА ( ЭЛЬДОРАДО) - наверно НЕ ПРАВИЛЬНО.
А кому охота платить?
поэтому - есть понятие ТРЕБОВАНИЯ БАЗОВЫЕ К РОЛИКУ.
И в этих ТРЕБОВАНИЯХ - черным по-белому прописывается.
РЕКЛАМИРОВАТЬ не более 1 бренда - а далее по прайс-листу
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:30 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
А мне вот интересно, и везде такая практика?
На западном ТВ в Америке, в Европе в прайсе надбавка также предусмотрена, кто нибудь знает? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:31 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
| Каролина, мне непонятно ваше непонимание моего непонимания. Мы говорим про 2 бренда в 1 ролике. И если уж вы хотите неприменно хотите, чтобы в аналогии было 2 человека, тогда рассмотрите беременную женщину - она будет платить за двоих? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:31 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Butch©
Уважаемый Butch!
Все в один ролик запихать не только нельзя, но и бессмысленно.
Но вот только не надо объяснять сложившуюся практику героической работой юристов. То, что в условиях дифицита эфира так сложилось - это ради Бога.
Вообщем, Равшан уже все сказал... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:33 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Karolina:
К аналогии с машиной: дело не в том, что вы купили машину. Дело в том, что вы втроем (жена и ребенок) пытаетесь влезть за один руль. До первого гаишника. |
Вы опять не совсем о том... При чём тут руль? Если Дима купил у вас машину, которая его полностью устраивает, вы не можете требовать у него дополнительные деньги за то, что он посадил в машину жену и ребёнка! Это уже его пространство, его собственность.
Но вот если он купил двуместное БМВ, но посадил туда 5 человек - это уже другой разговор.
Цитата, автор Chanty:
Но вот только не надо объяснять сложившуюся практику героической работой юристов. То, что в условиях дифицита эфира так сложилось - это ради Бога. |
Ну так и я об этом! Это обыкновенное самоуправство, обоснованное просто ситуацией на рынке. В любом другом случае все селлеры пошли бы в долгое эротическое путешествие... 
Цитата, автор Равшан:
Каролина, мне непонятно ваше непонимание моего непонимания. Мы говорим про 2 бренда в 1 ролике. И если уж вы хотите неприменно хотите, чтобы в аналогии было 2 человека, тогда рассмотрите беременную женщину - она будет платить за двоих? |
Если её размеры, как и просто очень толстого человека, будут мешать другим, в том же самолёте её придётся платить за два места. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:35 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Равшан©
Прекрасная аналогия!! Мне она самой приходила в голову. Беременная женщина - это один или два человека? Вроде один, а ест за двоих. :-)) Беременная для примера не подходит, тут по закону (медицинскому, если угодно) после, кажись, 18-го дня эмбрион начинает считаться плодом, но ребенком (вторым человеком) - только после появления на свет. А вот когда вы с ребеночком, которого продержите весь путь на коленях, лезете в самолет - будете платить как за двоих, но с коэффициентом, т.к.он весит меньше, амортизация самолета меньше :-)) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:36 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
для: MBG©
Везде в Европе и Америке существует такая практика.
для: Chanty©
Димуль, и условия дефицита , и работа юристов ( огромный сбор документов) - здесь все играет свою роль.
И даже западная практика сложившегося ТВ рынка.
Сейчас например при дистанционной продаже товара ( где прописывается или проговаривается(радио) телефон - вы обязаны в ролике полностью указать ЮРИДИЧЕСКОЕ НАЗВАНИЕ компании и ОГРН за номером и числом.
Предствь сбе- что ролик 10 секунд ! А данная информация по закону ( должна присутствовать не менее 5 секунд !) и занимать определенную площадь ролика ( на ТВ)...
Ну что ты уложишь в эти 5 секунд ?
Приходится здесь полностью соглашаться с Мишей Дымшицем..
а 20 секунд- это уже в два раза выше стоимость..
Все проллобированно, все учли и рассчитали.
Мы можем только подчиняться или не подчиняться ( выбирая другие пути).. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 13:46 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
