Телевизионная реклама в регионах.

Слово и фраза:

Искать:

Сортировать по:

Форумы на Sostav.ru / Медиапланирование / Телевизионная реклама в регионах.

Есть ли в регионах столько телевизионных рекламных блоков для локального размещения, чтобы обеспечить эффективный недельный охват

1 2 3 4 5 6 7 8 9 >

Гость<<
<

Предистория.
Обсуждая вопрос Износа макетов и роликов
http://www.forumsostav.ru/12/20483/1/
Михаил Дымшиц попутно сделал ряд заявлений

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Когда повседневные рейтинги на телевидении были около 15%, то риск в течении одного дня встретить два рекламных материала одного бренда еще был и, допустим,он мог вызвать "размывание". Но сейчас накапливать по 1 контакту в день за цикл покупки практически нереально (для групп со средним доходом и выше и без нарушения запрета о повторном выходе в течении часа, если он сейчас еще есть в Законе), для рекламодетелей средней руки и невозможно финансово.

Комментарий понравился?

19.06.2007 10:05

Гость<<
<

На что я, как человек много и плотно работающий с региональной рекламой ответил

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
У нас еще структура медиапотребления такова, что вы не сможете на локальном рынке в локальных блоках и местных каналах получить необходимый охват, чтобы вообще что-то оценить.

Мягко говоря: спорно. А, если быть точным - неверно. Да, национальное размещение рулит. Приращение охвата обычно идет быстрее, но различие не фатально. И в локальных блоках достаточно инвентаря, чтобы решать задачи любой сложности.

Читайте Закон о рекламе. Запрет был на два выхода в одном блоке и не более двух раз в часе.
Сейчас вообще это ограничение снято.
Ужели было сложно проверить, перед тем как написать? :(
Или хотя бы телевизор вечером посмотреть? :)

Комментарий понравился?

19.06.2007 10:08

Гость<<
<

После чего Михаилом было дано уточнение.

Фатально и местное телевидение не может решить ни одной рекламной задачи: недельные охваты реальных кампаний не больше 30%, технический около 40%.
Если не согласны, покажите РЕАЛЬНУЮ кампанию с использованием "регионального инвентаря" с устойчивыми недельными охватами более 45% в течении хотя бы 6 недель.

Мой ответ

Цитата, автор Гость:
Речь не только о местных каналах, коих в чистом виде почти не осталось.
А о всех локальных блоках. Как Вы и написали в своем первом посте.
И не стоит передергивать. Наличие крупных рекламодателей и возможности размещения объемов, позволяющих достигать сопоставимого с национальным размещением охвата в конкретном регионе - не одно и тоже.
Впрочем, и рекламодатели такие имеются. Их, конечно, не много. Но они есть.
Причем в большинстве случаев это, конечно, точечное размещение федеральных брендов.
А перечислять их Вам смысла не вижу. Если бы Вы хотели, Вы бы их сами заметили.
Сформируйте для начала топ-10 адвертайзеров, размещавшихся локального, хотя бы в каждом из 5 крупнейших областных центров. И все у Вас получится.

Комментарий понравился?

19.06.2007 10:11

Гость<<
<

Исходник, автор удалил, так что цитирую по моему посту. Уже с моими ответами.

Цитата, автор Михаил Дымшиц:

для: Гость Вашу логорею я обсуждать не буду. Темы для обсуждения просто нет: рекламные возможности регионального телевидения (включая местные каналы и региональные блоки центральных) недостаточны для решения какой бы то ни было рекламной задачи. Рекламодателям любой товарной группы в любом регионе страны бесполезно тратить деньги на местное телевидение.

Дальнейшее обсуждение темы возможно только в следующем случае:
Если не согласны, покажите РЕАЛЬНУЮ кампанию с использованием "регионального инвентаря" с устойчивыми недельными охватами более 45% в течении хотя бы 6 недель .

Не стоит приписывать окружающим собственные диагнозы. ;) В том-то и дело, что нет темы для обсуждения. Точно так же, как и с законом о рекламе. Или Вы рассчитываете, что Вы только с законом о рекламе слабо знакомы, а с ситуацией в регионах с точностью до наоборот? Только вот незадача. Получить первую информацию куда проще, чем вторую. Вообще, подутомился я исправлять пробелы в Вашем образовании. Ведь советовали Вам уже и неоднократно: не говорите о тех вещах, в которых слабо разбираетесь. И любимый Вами прием «где доказательства» не сработает.
Ленитесь не только руководство пользователя к Palomas и закон о рекламе прочитать, но и данные проанализировать самостоятельно.
Пожалуйста.
http://www.shturmuy.ru/images/JULE/07_07_06/TNS_E_jan_07_5.jpg
http://www.shturmuy.ru/images/JULE/11_07_06/TNS_C_j_07_5.jpg
Надеюсь, охваты уже сами найдете и на неделю пересчитаете.
Да, показатели локального размещение скромнее. И возможно даже у лидеров топа там не будет заветных 45%, а будет 43 или 40. Но что это меняет по сути? Вы сравните количество выходов, а после средний рейтинг выхода. Только в обычные GRP перевести сначала не забудьте. И вообще не стоит уходить от темы. Я уже просил об этом.
Это Ваши слова?

Где здесь хоть слово о "реальной кампании"? Речь о принципиальных возможностях локального размещения.
А не о финансовых возможностях рекламодателей размещающихся в местном эфире. Так вот, повторюсь еще раз.
Было бы желание, а нужный охват при использовании локальных блоков получить абсолютно реально.

Комментарий понравился?

19.06.2007 10:21

Гость<<
<

После прозвучало еще одно уточнение.

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
объясняю еще раз, что из GRP и охвата канала не следует охват конкретной рекламной компании. Иди, учи матчасть.

Все течет. Ничего не меняется. Михаил, Вы по ссылкам сходили? Какие охваты каналы? Вы пример месячных весов наиболее крупных адвертайзеров, размещающихся локально в Ектеринбурге и Челябинске видели? Вы считаете, что при таких весах они 45% в неделю не наберут?

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Если не согласны, покажите РЕАЛЬНУЮ кампанию с использованием "регионального инвентаря" с устойчивыми недельными охватами более 45% в течении хотя бы 6 недель .

Именно это я и сделал. Осталось только Вам сходить по ссылке. Михаил при достаточно больших весах сложно разместить рекламу так, чтобы не набрать определенного охвата. Жесткой связи нет. Но пороговые значения существуют.

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Для остальных поясню ситуацию: при анализе всего "регионального инвентаря" он может дать охват около 40%. Но ни одна реальная региональная кампания их не набирает, они идут в лучшем случае вокруг 30% в неделю, а большая часть - 20%, так как агентства перекашивают бюджеты из-за своих интересов. Такие охваты для рекламодателей бесполезны.

И так, Вы в очередной раз меняете показания.
Все, конечно, зависит от ЦА, но на 18+ в случаях кампаний более 1000 не приведенных GRP в месяц - это более 250 в неделю. И охватить минимум 50% при грамотном сплите труда не составит.
А встречались мне региональные кампании и помасштабнее. Так, если одна кампания пусть и самая крупная собирает 50%, как вся местная телевизионная реклама может набирать не более 40%.
40% - это показатели для рекламы одного приличного канала из топ-5. И то скромно.

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Если же посчитать стоимость этих кампаний (при роликах в 20 секунд, меньше просто бесполезно http://www.dnp.ru/publications/342) и проанализировать, что за них можно получить в наружке-прессе-радио, то выясниться, что тем или иным набором из других охваты будут около 60% при меньшем раза в три бюджете.

А вот это похоже на правду. Но и то, требует дополнительной проверки. Но мы не обсуждали стоимость размещения. Речь шла о принципиальных возможностях локальной ТВ рекламы в городах миллионниках. Может, прекратите уже желаемое выдавать за действительное? Или приведете реальные аргументы?

Комментарий понравился?

19.06.2007 10:27

Гость<<
<

В дальнейшем обсуждение ходило по кругу, Михаил истово повторял одну и ту же фразу.

Цитата, автор Михаил Дымшиц:

если не согласны, покажите РЕАЛЬНУЮ кампанию с использованием "регионального инвентаря" с устойчивыми недельными охватами более 45% в течении хотя бы 6 недель.

* * *

Для остальных поясню ситуацию: при анализе всего "регионального инвентаря" он может дать охват около 40%. Но ни одна реальная региональная кампания их не набирает, они идут в лучшем случае вокруг 30% в неделю, а большая часть - 20%, так как агентства перекашивают бюджеты из-за своих интересов. Такие охваты для рекламодателей бесполезны.
Если же посчитать стоимость этих кампаний (при роликах в 20 секунд, меньше просто бесполезно http://www.dnp.ru/publications/342) и проанализировать, что за них можно получить в наружке-прессе-радио, то выясниться, что тем или иным набором из других охваты будут около 60% при меньшем раза в три бюджете.

--------

И даже пример,приведенный мной по его просьбе: Челябинск, TELE2, минимум последние 2 года. Пример рекламодателя, который за это время однозначно выполнил условия 6 недель минимум охват 40% по 18+, не смог оторвать Михаила от его мантры.

Комментарий понравился?

19.06.2007 10:32

Гость<<
<

Михаил требовал таблички, не в состоянии ее сделать самостоятельно.
Хотя, очевидно, что данные по конкретной кампании не являются доказательством недостаточности общих объемов локального размещения. Принципиально доказать это могут цифры охвата всей локальной рекламы с разбивкой по неделям.
Анализируя конкретные кампании из топ-10, можно лишь сделать вывод о нижней границе средненедельного охвата всей локальной тв рекламы, но ни как не о верхней. То есть можно понять, что допустим этот охват не менее 40%. Но вывода о том, что этот показатель не более 40% из этих данных сделать нельзя.
И так, если цепь рассуждений содержит элементарные логические ошибки, зачем нужны данные? При таком подходе, все равно не возможно сделать из них верных выводов.

P.S. Здесь я опускаю историю с законом о рекламе, в случае с которой любой желающих без особой подготовки может понять, что и там Михаил ошибся. Ибо «запрета о повторном выходе в течении часа» не существовало ни когда. Было ограничение, не позволявшее выходить одному и тому же ролику более двух раз в часе.

Комментарий понравился?

19.06.2007 10:39

Profile

Странник^©

Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор Гость:

Хотя, очевидно, что данные по конкретной кампании не являются доказательством недостаточности общих объемов локального размещения. Принципиально доказать это могут цифры охвата всей локальной рекламы с разбивкой по неделям.
Анализируя конкретные кампании из топ-10, можно лишь сделать вывод о нижней границе средненедельного охвата всей локальной тв рекламы, но ни как не о верхней. То есть можно понять, что допустим этот охват не менее 40%. Но вывода о том, что этот показатель не более 40% из этих данных сделать нельзя.

Извините, я совсем профан в TV-рекламе, и у меня есть маленький вопрос. Как можно оценить охват региональной рекламы зная только GRP? Вот возьмём IKEA с GRP 1286 по локальному Екатеринбургу. Какой у них был охват?

--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Комментарий понравился?

19.06.2007 11:02

Гость<<
<

для: Странник©
Заходите в Паломарс выбираете в адвертайзерах IKEA и смотрите?
Плюс не забывайте, что 1286 - это приведенные GRP их еще в обычные преобразовать нужно. Да, когда будете отчет в Паломарсе формировать не забудьте добавить понедельную разбивку по дате. И еще, отчет Вам нужен симплрепорт, так как в мансли по неделям разбить не получится. Только не ясно, как цитата связана с Вашим коментом.

Я уже говорил, что
"При достаточно больших весах сложно разместить рекламу так, чтобы не набрать определенного охвата. Жесткой связи нет. Но пороговые значения существуют."
Что касается приведенной Вами цитаты, а Вам, как не специалисту, логическая ошибка в попытке доказать предельных охват всей рег тв рекламы, через самую крупную рекламную кампанию не очевидна?

Комментарий понравился?

19.06.2007 11:08

Profile

Странник^©

Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор Гость:

для: Странник©
Заходите в Паломарс выбираете в адвертайзерах IKEA и смотрите?
Плюс не забывайте, что 1286 - это приведенные GRP их еще в обычные преобразовать нужно.
Только не ясно, как цитата связана с Вашим коментом? ???

Очень просто: я не вижу связи Вашей таблицы с обсуждением. Может потому что у меня нет доступа к Паломарсу и я не рекламщик?

Цитата, автор Гость:
"При достаточно больших весах сложно разместить рекламу так, чтобы не набрать определенного охвата. Жесткой связи нет. Но пороговые значения существуют."

Элементарно разместить, чтобы не получить охват. Достаточно, чтобы большинство населения просто не смотрели региональные каналы или региональные блоки в федеральных. Вот здесь есть таблица: http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/dom0712/domt0712_5/d071225 Региональные каналы могут принимать/смотрели вчера Более получаса = 54/8. То есть лишь каждый 8 человек смотрел региональный канал, если на его телике он принимается. Как Вы их умудряетесь охватить под 40-45%?

Цитата, автор Гость:Что касается приведенной Вами цитаты, а Вам, как не специалисту, логическая ошибка в попытке доказать предельных охват всей рег тв рекламы, через самую крупную рекламную кампанию не очевидна?

Мне ничего не очевидно. Но в данном случае хотя бы предлагается реально поставленный эксперимент, а не теоретические выкладки с количеством контактов 1286% от размера аудитории.

--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Комментарий понравился?

19.06.2007 11:25

Гость<<
<

для: Странник©
Только дело в том, что мы обсуждаем данные TNS, это раз. И ведем речь о локальной рекламе, а не о местных каналах, это два. Это далеко не одно и тоже. И Вы назвали региональные каналы федеральными. Поправьте свой пост. И речь не о суточном охвате, а о недельном, это три. Мы же с Вами уже беседовали в медиапланировании. Вы помните, чем это кончилось?
Какой эксперимент? Вы задачки на больше меньше решали? Круги Эйлера строили? Чистая логика. Часть не может быть больше целого. В лучшем случае равно ему.

Комментарий понравился?

19.06.2007 11:35

Profile

Странник^©

Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

для Гость:
Хм. Сейчас Солнце жёлтый карлик. Звезда горит. Через 4.5 млрд. лет. Солнце потеряет часть своей массы. Станет частью бывшего Солнца. И разрастётся в 20 раз, превратившись в красного гиганта. Да здравствует логика. Многое, что требует гравитации в качестве связующей силы системы, увеличивается в размерах при удалении части. Да здравствует логика. Аристотелевская логика требует неизменности объекта в ходе рассуждения. А аудитория шныряет туда сюда. Она, логика Аристотеля, может быть просто не применима. Хотя я так и не поняли причём тут Ваш пассаж про логику.

Цитата, автор Гость:
Мы же с Вами уже беседовали в медиапланировании. Вы помните, чем это кончилось?

Помню. Стало понятно, как мошенничают рекламные площадки. Спасибо Вам, просветили.

--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Комментарий понравился?

19.06.2007 11:56

DIM<<
<

возможно не в тему, но все же:
""Вашу логорею я обсуждать не буду. Темы для обсуждения просто нет: рекламные возможности регионального телевидения (включая местные каналы и региональные блоки центральных) недостаточны для решения какой бы то ни было рекламной задачи. Рекламодателям любой товарной группы в любом регионе страны бесполезно тратить деньги на местное телевидение.""
с ЭТИМ Я НЕ СОГЛАСЕН, т.к. сам размещал рекламу на ТВ, Радио и наружка (хотя ее было очень мало) в регионе (г. Владимир и область). Клиент - производитель матрасов. период размещения - последние 2 недели января !!! Реклама выходила днем и вечером (точное время уже не помню, т.к. было года 3 назад. Так вот у этого клиента продажи выросли в 3 раза по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года и в сравнении с декабрем предыдущего года.
Это я и хотел сказать.

Комментарий понравился?

19.06.2007 12:19

Гость<<
<

Екатеринбург 18+
Размещение в местных рекламных блоках
Отобрано по ТВкомпани ориджинал
Тут 5, а не 6 недель.
Но для доказательства считаю вполне достаточно.
Нижняя граница охвата всей локальной рекламы проходит выше отметки в 80%.
А это еще и начало лето, вернее, начало сельхоз работ. Не самое смотрибельное время.

30/04/2007 - 06/05/2007 DANONE 53,9
07/05/2007 - 13/05/2007 DANONE 62,6
14/05/2007 - 20/05/2007 DANONE 62,36
21/05/2007 - 27/05/2007 DANONE 59,35
28/05/2007 - 03/06/2007 DANONE 42,97
30/04/2007 - 06/05/2007 ЖИРОВОЙ КОМБИНАТ 58,48
07/05/2007 - 13/05/2007 ЖИРОВОЙ КОМБИНАТ 60,24
14/05/2007 - 20/05/2007 ЖИРОВОЙ КОМБИНАТ 68,15
21/05/2007 - 27/05/2007 ЖИРОВОЙ КОМБИНАТ 55,12
28/05/2007 - 03/06/2007 ЖИРОВОЙ КОМБИНАТ 46,28
30/04/2007 - 06/05/2007 КОМУС 42,57
07/05/2007 - 13/05/2007 КОМУС 41,38
14/05/2007 - 20/05/2007 КОМУС 46,35
21/05/2007 - 27/05/2007 КОМУС 44,02
28/05/2007 - 03/06/2007 КОМУС 43,7
30/04/2007 - 06/05/2007 ЛЕБЕДЯНСКИЙ 57,11
07/05/2007 - 13/05/2007 ЛЕБЕДЯНСКИЙ 67,07
14/05/2007 - 20/05/2007 ЛЕБЕДЯНСКИЙ 74,69
21/05/2007 - 27/05/2007 ЛЕБЕДЯНСКИЙ 77,62
28/05/2007 - 03/06/2007 ЛЕБЕДЯНСКИЙ 60,97
30/04/2007 - 06/05/2007 ТАЛОСТО 77
07/05/2007 - 13/05/2007 ТАЛОСТО 80,63
14/05/2007 - 20/05/2007 ТАЛОСТО 72,46
21/05/2007 - 27/05/2007 ТАЛОСТО 75,43
28/05/2007 - 03/06/2007 ТАЛОСТО 62,23
30/04/2007 - 06/05/2007 УРСАБАНК 43,78
07/05/2007 - 13/05/2007 УРСАБАНК 59,03
14/05/2007 - 20/05/2007 УРСАБАНК 66,65
21/05/2007 - 27/05/2007 УРСАБАНК 61,83
28/05/2007 - 03/06/2007 УРСАБАНК 57,3

Комментарий понравился?

19.06.2007 12:23

Profile

Странник^©

Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор Гость:

Екатеринбург 18+
Размещение в местных рекламных блоках

Проценты даны относительно чего? Как считались? Панели (сколько их?) или опросы?

--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Комментарий понравился?

19.06.2007 12:47

Гость<<
<

для: Странник©
Что за глупые вопросы? Что значит сколько панелей? ;) А сколько надо? Панель одна TNS Gallup Media. Написано 18+. Reach%. Посткампейн возможно делать только на данных TNS. Вы сейчас хотите репрезентативность данных обсудить? Так может Вы не в курсе, с самого начала речь шла именно об этих данных. И именно о них Михаил говорил, что недельный охват всей локальной рекламы не более 40%.

Комментарий понравился?

19.06.2007 12:53

Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор Гость:
Что значит сколько панелей? ;) А сколько надо? Панель одна TNS Gallup Media.

У одной панели погрешность 100% на каждое измерение. На всю Москву у TNS Gallup Media всего 300 панелей. Ошибка около 6%. Интересно, как в Екатеринбурге.

Цитата, автор Гость:
Вы сейчас хотите репрезентативность данных обсудить?

Мне интересна точность указанных выше цифр. Там с точки зрения измерений бред написан (офигенная точность. Офигенная - это термин). Хочу понять насколько бред.

Например, чтобы получить спред

07/05/2007 - 13/05/2007 DANONE 62,6
14/05/2007 - 20/05/2007 DANONE 62,36

Нужно явно за 250 панелей на город. При этом погрешность будет за 6%, а значит десятичные знаки - в помойку.

--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Комментарий понравился?

19.06.2007 13:36

Гость<<
<

для: Странник©
Коллега, что значить 100% погрещность на каждое измерение? И как после этого Вы можете обвинять в чем бы то ни было Репьева? :)
Вам выгрузили данные как есть?
Никто здесь за сотые не рубится.
Вы 80 от 40 отличить не в состоянии? :(
Вы нам уже в разделе Медиапланирование "рейтинг" "Минуты славы" приводили, котовый в итоге Share оказался. :)
Вы за нитью дисскусии следите? Как Ваш комментарий относиться к ошибке Дымшица и рекламным возможностям региональной рекламы?

Комментарий понравился?

19.06.2007 13:47

маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004

для: Гость
Доброго!
Ваши посты в дальнейшем, не смотря на всякое личное отношение (я Вас не знаю, поэтому его просто нет :) ), в дальнейшем будут удаляться в случае содержания оскорбительной личной информации в адрес участников форума.

--------
Ольга Егина

Комментарий понравился?

19.06.2007 13:59

маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004

для: Гость Дело не в конкретике, а в Вашей манере обращаться к собеседникам

--------
Ольга Егина

Комментарий понравился?

19.06.2007 14:00

1 2 3 4 5 6 7 8 9 >

В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 2.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме

Форумы на Sostav.ru / Медиапланирование / Телевизионная реклама в регионах.

© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail