 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Что касается "выгодности" работы через крупные медиа аг-ва
Имею счастье сравнить условия регионального размещения (20 городов), полученные в одном таком, из топ-10 и полученные напрямую в ВИ -регионы. На нормальный бюджет
Впечатлило.
Но это другая история, здесь не по теме, я уже сказала. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   25.10.2007 22:01 |  |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Yumm©
Извините, но вы абсолютно не поняли практически всего, что вам было написано. В общем, удачи вам в поисках идеального агентства и самостоятельной работе с сейлс-хаусами. Это единственное, что я могу еще сказать вам.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2007 22:11 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
для: Savl©
Паш- я вот читала-читала ваш диалог .. 
и прихожу к выводу.....
Наверно Yumm права во многом.
Видимо действительно обращались именно в те агентства, которые считают ниже своего достоинства работать менее, чем за 25 %..
таких много в ;) топ-10 ......
Не все... но есть ;)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2007 12:16 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
| Цитата, автор Yumm: Вы немного не поняли. Я говорю о случае, если мы уже работаем через агентство. Медийщики запрашивают и получают условия непосредственно под нас, но проверить, что они показывают нам, нет возможности, так как сейлз-хайс тоже не озвучивает нам те условия , что даны под НАС.. А я правильно Вас поняла, что тройные переговоры и договора с участием агентства, клиента и сейлз-хауса возможны? |
Это нужно делать...
Чтобы сделка была прозрачной. Обязательно нужно делать.
Если заявляете годовой бюджет - нужно ехать с вашим агентством в сейл-хаус и вести переговоры и торг.
Применяется и такая пракитика( тройных договоров) - когда вы платите напрямую в сейлз-хаус , а сейлз-хаус перечисляет агентству уже оговоренный между тремя сторонами агентский % . Но это когда мы действительно говорим о крупных и хороших бюджетах.
С не большими бюджетами как правило это не применяют по причине трудности тройной бухгалтерской отчетности. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2007 12:26 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: КЛЕР©
Лен, вопрос не о том... Я уверен, что многие агентства, независимо в каком топе они находятся, оставляют у себя определенный % скидок. Вот только в большинстве случаев это происходит, когда рекламодатель "урезает" необходимую комиссию в несколько раз. Другой вариант ситуации, когда речь идет о региональных продажах (здесь все гораздо сложнее).
Повторю еще раз. Можно порекомендовать Yumm© какую-то схему работы с агентством, но для этого следует понимать:
- кто она, как рекламодатель
- каким объемом бюджета она оперирует
- какое размещение ее интересует (национальное, региональное)
- что она может предложить в качестве компенсации агентству
- какой объем работ выполняет для нее агентство
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2007 12:38 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Ты все сказал.
ИСТИНА !
Но это и сеть предмет торга ( агентская комиссия )
Например я говорю своим клиентам так : ВАС будет обслуживать этот менеджер и вы за это получите такие-то услуги ( постбай , ведение докуметации и т.д.) и процент наш составит столько-то..
А может обслуживать и высокооплачиваемый менеджер ( который стоит гораздо дороже, т.к. опыта и связей и возможностей намного больше) и соответственно услуги входящие в обслуживание увеличиваются ( уже прекампейн,монитринг бюджетов конкурентов, аналитическая разведка и плюс все то, что было предложено в первом случае).
ВЫБОР за клиентом :)
А бывают и такие клиенты-которые предлагают уже % от бизнеса ( когда отдают полностью на аутсорсинг ) .. и это уже не редкие случаи стали..( тут и задачи и ответственность другие)..
Ведь вопрос не в цене размещения стоит !
Это тоже важно, но самый главный вопрос стоит в ГРАМОТНОМ и эффективном планировании и размещении бюджета клиента и очень важен вопрос коммуникаций
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2007 12:56 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор Savl:
Извините, но вы абсолютно не поняли практически всего, что вам было написано. В общем, удачи вам в поисках идеального агентства и самостоятельной работе с сейлс-хаусами. Это единственное, что я могу еще сказать вам. |
Спасибо, конечно. Но нового Вы мне ничего и не сказали. И убедить в своей точке зреия не смогли. Удачи.
Цитата, автор Savl:
Я уверен, что многие агентства, независимо в каком топе они находятся, оставляют у себя определенный % скидок. Вот только в большинстве случаев это происходит, когда рекламодатель "урезает" необходимую комиссию в несколько раз. |
Вероятно, есть объяснение (оправдание?)подобной позиции. Но есть и название. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 17:09 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
для: КЛЕР:
Соответственно, мой вывод, что при средних бюджетах проще работать напрямую с СХ ,во избежание - правильный.
Цитата, автор КЛЕР:Ведь вопрос не в цене размещения стоит!
Это тоже важно, но самый главный вопрос стоит в ГРАМОТНОМ и эффективном планировании и размещении бюджета клиента и очень важен вопрос коммуникаций |
С этим никто в общем-то не спорит. Спор состоял в том, чем для клиента отличаются тендерные условия от нетендерных. Плюсы тендера для клента - он получит несколько вариантов медиастратегий. Минусов для клиента не вижу. Минус есть для агентства - нет "спецскидки", тендерные условия выравниваются. Ну тут уж действительно, важен вопрос коммуникации с клиентом ;) и сроков этой самой коммуникации..
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 17:18 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор Yumm:
Соответственно, мой вывод, что при средних бюджетах проще работать напрямую с СХ ,во избежание - правильный. |
Как вы себе представляете ставить кампанию в VIMB или Dicto?!
Алькасар - да full service за ваши денежки, а у ВИ придётся делать ВСЁ! - у них только одна задача - не забыть стянуть с вас вовремя $$ на свой счёт + выдать условия, а всё остальное делает агенство.
Цитата, автор Yumm:
С этим никто в общем то не спорит. Спор состоял в том, чем для клиента отличаются тендерные условия от нетендерных. Плюсы тендера для клента - он получит несколько вариантов медиастратегий. Минусов для клиента не вижу. Минус есть для агентства- нет "спецскидки", тендерные условия выравниваются.
Ну тут уж действительно, важен вопрос коммуникации с клиентом ;) и сроков этой самой коммуникации..
|
Ага, а после тендера делаешь пересчет по "новым прайсам", вот и доп. прибыль |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 19:42 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор Гость:
Как вы себе представляете ставить кампанию в VIMB или Dicto?! Алькасар - да full service за ваши денежки, а у ВИ придётся делать ВСЁ! - у них только одна задача - не забыть стянуть с вас вовремя $$ на свой счёт + выдать условия, а всё остальное делает агенство. |
Ага. Вот расскажите еще мне про то, что аг-во СТАВИТ кампанию в Дикто..... Новая страшилка 2 клиенты?
Цитата, автор Гость:
Ага, а после тендера делаешь пересчет по "новым прайсам", вот и доп. прибыль |
Выше там писали уже , что прайсы и скидки вполне прозрачны, чтобы вот так на голубом глазу "пересчитывать"
Однако именно на этом занятии я поймала аг-во.
Офф, но я не понимаю, неужели некоторые ребятки из аг-в считают клиента НАСТОЛЬКО тупее?
??? А вот подиж ты, приходицо время тратить на полное сличение условий и частенько что-то да всплывает. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 20:14 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Savl©
Паш, можно ещё раз, для тех, кто в танке?
:)
Я хочу дать рекламу о продаже ёжиков по ТиВи.
У меня три варианта действий, из соображений общей логики:
1. Пойти напрямую в Останкино и сказать: дайте мне рекламу,
2. Пойти в агентство и сказать: дайте мне рекламу,
3. Объявить тендер среди агенств на предмет оптимальных условий по даванию мне этого самого.
В чём для меня плюсы и минусы каждого из этих шагов? |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 21:03 | |
|
|
|
Постов: 321
Дата регистрации: 02.11.2007 |
Цитата, автор Yumm:
Ага.
Вот расскажите еще мне про то, что аг-во СТАВИТ кампанию в Дикто.....
Новая страшилка 2 клиенты? |
Конечно ставит, а кто же ещё?
Т.к. Вы не подписчик Gallup размещение только по фиксу без ПБА по прогнозникам. Это каково?
+ все проблемы напрямую решать.
А если Вы не очень "варите" в медиа - мне вообще сложно представить как-это осуществить.
И после кампании ничего - никаких отчётов, только эфирки.
Вывод: для средних компаний размещение "напрямую" это утопия.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 21:35 | |
|
|
|
Постов: 321
Дата регистрации: 02.11.2007 |
Цитата, автор Yumm:
Выше там писали уже , что прайсы и скидки вполне прозрачны, чтобы вот так на голубом глазу "пересчитывать"
Однако именно на этом занятии я поймала аг-во.
Офф, но я не понимаю, неужели некоторые ребятки из аг-в считают клиента НАСТОЛЬКО тупее?
??? А вот подиж ты, приходицо время тратить на полное сличение условий и частенько что-то да всплывает. |
"Прозрачность" очень спорная - можно так закрутить и показать все скидки + 10 коэффициентов и Вы не поймете, где на вас крутят 15%
Националка прозрачней "регионалки".
А клиент потребителей тоже "тупыми" считает - накручивая несколко цен на продукте?!
Так и агенство хочет за свой труд получать нормальные деньги.
Или Вы считаете 3% ag.fee normal? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 21:45 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор quattroRS:
Конечно ставит, а кто же ещё? Т.к. Вы не подписчик Gallup размещение только по фиксу без ПБА по прогнозникам. Это каково?
+ все проблемы напрямую решать. А если Вы не очень "варите" в медиа - мне вообще сложно представить как-это осуществить.
И после кампании ничего - никаких отчётов, только эфирки. Вывод: для средних компаний размещение "напрямую" это утопия. |
Отдельный сервис по мониторингу и постакампейну еще никто не отменял.
Про то, что аг-во СТАВИТ в Дикто - еще раз повторю - ЖЖЕТЕ , уважаемые рекламщики. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 19:17 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор quattroRS:
"Прозрачность" очень спорная - можно так закрутить и показать все скидки + 10 коэффициентов и Вы не поймете, где на вас крутят 15% Националка прозрачней "регионалки". А клиент потребителей тоже "тупыми" считает - накручивая несколко цен на продукте?! Так и агенство хочет за свой труд получать нормальные деньги. Или Вы считаете 3% ag.fee normal? |
ВООТ! ПОЭТОМУ с агентствами я и не работаю.
Потому что даже в этом треде каждый рекламщик оправдывает свое воровство низкой зарплатой
Хотя, помоему, вы как раз из тех недолгих прытких молодцев, раз считаете, что производитель 3 цены накручивает.Это уж совсем глупость, прааастите. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 19:20 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Проходящий Мимо©
Дима, можно конечно. итак к твоим вариантам.
1. из останкино тебя пошлют куда подальше. особенно если речь идет о нормальной рекламной кампании, а не каком-нибудь спонсорстве или играах с мелкими каналами. но ты можешь пойти на академика павлова или земляной вал. при этом для того чтобы с тобой хотя бы поговорили тебе все-таки придется что-то из себя представлять (речь идет о бюджете). в любом случае возникают дополнительные сложности (отсутствие агентской скидки, необходимость самостоятельного планирования, сложности с мониторингом и оценкой эффективности и тд)
2. на мой взгляд наиболее адекватный вариант. здесь есть только риск натолкнуться на аферистов.
3. иногда такой тендер будет необходим. но большинство реально профессиональных агентств часто отказывается от участия в подобных экзерсисах по целому ряду причин (например, необходимость отвлекать сотрудников для участия в рисковом предприятии). однако, самая большая проблема - дискредитация института тендера самими рекламодателями. в любом случае многие рекламодатели не нуждаются в тендерах, тк обладают всем необходимым для работы по второму пункту.
вдогонку. ситуации о которых говорит Yumm© случаются. правда в такой ситуации она скоро усомнится в честности СХ, Геллапа, своих сотрудниках и руководстве. при адекватной и профессиональной работе обоих сторон подобное невозможно.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 19:58 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 20:04 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор Savl:
в догонку. ситуации о которых говорит Yumm© случаются. правда в такой ситуации она скоро усомнится в честности СХ, Геллапа, своих сотрудниках и руководстве. при адекватной и профессиональной работе обоих сторон подобное невозможно. |
Ну не надо утрировать до идиотизма.
:)
Тот , кто танцует джаз не всегда родину продаст.
Тем более новоприбывшие представители РА реальность ситуации вполне подтверждают и одобряют. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 20:09 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор Savl:
для: Проходящий Мимо©
Дима, можно конечно. итак к твоим вариантам.
1. из останкино тебя пошлют куда подальше. особенно если речь идет о нормальной рекламной кампании, а не каком-нибудь спонсорстве или играах с мелкими каналами. здесь ты можешь пойти на академика павлова или земляной вал. при этом для того чтобы с тобой хотя бы поговорили тебе все-таки придется что-то из себя представлять (речь идет о бюджете). в любом случае возникают дополнительные сложности (отсутствие агентской скидки, необходимость самостоятельного планирования, сложности с мониторингом и оценкой эффективности и тд)
2. на мой взгляд наиболее адекватный вариант. здесь есть только риск натолкнуться на аферистов.
3. иногда такой тендер будет необходим. но большинство реально профессиональных агентств часто отказывается от участия в подобных экзерсисах по целому ряду причин (например, необходимость отвлекать сотрудников для участия в рисковом предприятии). однако, самая большая проблема - дискредитация института тендера самими рекламодателями. в любом случае многие рекламодатели не нуждаются в тендерах, тк обладают всем необходимым для работы по второму пункту.
|
Вот интересно.
А почему не сказать вопрошающему, что в Останкино конечно не надо. А вот в селз-хаусы, вполне реально.Даже нужно.
Нет же. Будем активно советовать прокладку между клиентом и собственником рекламного инвентаря  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 20:12 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Yumm©
специально для вас. на упомянутых мной улицах как раз и расположены офисы сейлсхаусов. хотя в общем все это неважно.
кстати, я не уверен, что сейлсхаус является собственником инвентаря. но вам же это тоже не так важно)) |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 20:22 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
