 |
|
|
 |
|
|
|
| предлагаю обсудить публикацию |
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: koska©
Не совсем. Просто причины для закрытия могут быть не только финансовые. Хотя, если быть честным, я знаю пару проектов локального мониторинга, которые пока продолжают работать. Вот только эти проекты реализуются не в России, а в соседних странах, вернее их столицах. Соответственно клиентский пул для них генерируют национальные рекламодатели и агентства. Очень сомнительно мне, что в российских регионах хватит энтузиастов-рекламодателей для подобного подвига. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   21.05.2010 23:34 |  |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
для: Savl©
Я Вам даже намека не дам. Можете расценить этот жест с моей стороны как угодно. А то получается мне тут типа одолжение сделали.
для: F3©
Приятно побеседовать с вежливым человеком. :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2010 23:35 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Чапай©
А при чем здесь Москва? И зачем искать 200 респондентов? Практика медиа исследований такова, что предварительно проводят установочное исследование, по итогам которого формируют необходимые требования к домохозяйствам. Затем отбираются домохозяйства, соответствующие этим требованиям. Затем осуществляется рекрутинг и обучение. В общей практике непосредственно на рекрутинг уйдет около месяца. Немного больше на обучение и тестирование. А с чем связаны эти вопросы? Они имеют какое-то значение в разрезе этой темы?
для: stet©
Цитата, автор stet:
для: Savl©
Я Вам даже намека не дам. Можете расценить этот жест с моей стороны как угодно. А то получается мне тут типа одолжение сделали.
|
Ну что вы... Подобное заявление означает только то, что вы придумали свой пример. Ну или просто "развели" тех людей, которым показывали свои данные. В противном случае смысла скрывать эту информацию нет. И одолжения вам никто не делал. Вы находитесь на профессиональном ресурсе, где собственно свои слова следует подкреплять чем-то кроме голословных лозунгов. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2010 23:43 | |
|
|
|
Чапай думать будет.
Постов: 215
Дата регистрации: 11.02.2009 |
Цитата, автор Savl:
А с чем связаны эти вопросы? Они имеют какое-то значение в разрезе этой темы? |
Теперь уж и не знаю, зачем спросил.
Думал, что обсуждают как рейтинги делаются, а оказалось совсем другое. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2010 23:43 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Чапай©
Собственно это и обсуждается... Но какое отношение непосредственно к методологии имеют срок и стоимость рекрутинга респондентов? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2010 23:45 | |
|
|
|
Чапай думать будет.
Постов: 215
Дата регистрации: 11.02.2009 |
для: Savl©
Практика медиа исследований такова, что предварительно проводят установочное исследование, по итогам которого формируют необходимые требования к домохозяйствам. Затем отбираются домохозяйства, соответствующие этим требованиям. Затем осуществляется рекрутинг и обучение. В общей практике непосредственно на рекрутинг уйдет около месяца. Немного больше на обучение и тестирование.
"Замете, не я это предложил!"(с)
Пришлось в своё время потратить достаточно времени на проведение исследований посетителей
отраслевых выставок. И долго доказывать интерпретацию результатов ссылаясь на авторитетные
источники.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2010 00:02 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: koska©
Относительно соответствия моих ответов вопросам ТС.
Цитата, автор mamoed:
Встречались ли в вашей практике факты подтасовки при составлении рейтингов, соцопросов и т.п? Как вообще вы относитесь к рейтингам, которые готовят "солидные агентства"? |
и чуть позже
Цитата, автор mamoed:
- Встречались ли в вашей практике факты подтасовки при составлении рейтингов, соцопросов и т.п?
- Как вообще вы относитесь к рейтингам, которые готовят "солидные агентства"? |
На них я ответил. И даже 2-ды. Вот, в частности, ответ на вопрос ТС в его последней формулировке.
Цитата, автор F3:
для: mamoed©
Существует ли некачественное пиво? Существует. Все ли пиво - помои? Нет.
Рейтинг есть ранжированный ряд. Как мы относимся к тому, что человечество склонно упорядочивать окружающее пространство?
Как части человечества мне сложно оценивать его поступки. Мне проще относится к этому вопросу, как к данности.
Вы крайне однобоко трактуете тему медиаизмерений. Измерения существуют далеко не только для того, чтобы выстраивает медийные площадки в линию.
Более того, сами данные измерений лишь инструмент, который даже в случае его, идеальности как таковой, может быть не только бесполезен, но даже времен и опасен. Потому дело в "рейтингах" (хотя сама постановка вопроса в таком виде крайне профана по сути), а в том, как их грамотно использовать. |
PS Я так и не понял: Почему Вы решили, что вопросы ТС лишь косвенно связаны со статьей. ИМХО так связь прямая, ведь статья - как раз, попытка сделать обзор подобных "подтасовок" и несоответствий, но с определенными целями.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2010 07:20 | |
|
|
|
избавляю информацию от макулатуры
Постов: 85
Дата регистрации: 11.03.2006 |
еще один камень в огород:
- Устраивает ли Вас рейтинг «Комсомолки» или есть к чему стремиться?
- Да нет, не устраивает, нам бы хотелось больше. Вообще в стране очень плохо поставлено изучение аудитории, и это касается и печатных, и электронных СМИ. Мы сегодня не знаем толком масштабов реального влияния тех или иных газет. У нас нет достоверных тиражных служб в России. Была одна НТС, да и та развалилась; и есть еще «Гэллап» (исследовательская компания TNS Gallup Media – прим. ред.), который очень неадекватно мерит. Вот простые примеры: у «КП-толстушки» тираж в России 2 миллиона, у «АиФ» - точно такой же, но Гэллап «АиФу» рисует аудиторию почти в два раза больше, чем у «Комсомолки». Возможно, конечно, происходит путаница из-за того, что у нас две газеты – ежедневная и еженедельная... Но в большинстве других стран есть нормальные национальные тиражные службы НТС.
Главный редактор газеты "Комсомольская правда" Владимир Сунгоркин
http://rian.ru/interview/20100524/236913845.html |
|
--------
http://www.sg-team.ru: коммуникационный аудит, управление информационными рисками |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 00:41 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: mamoed©
И что Вы этим хотите сказать?
Что уровень погружения в тему измерений многих медийных менеджеров оставляет желать лучшего? Что им не знакомо такое понятие, как количество читателей на копию, которое и определяет соотношение тиража и аудитории в прессе?
И что ни одно СМИ ни когда не скажет, что размер ее аудитории достаточен? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 10:48 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: mamoed©
Это,кстати, камень в огород главреда КП... |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 26.05.2010 11:22 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
для: mamoed©
Правильно рисует. Тираж у Комсы может быть и 100 мильонов, но Аиф будут читать в 2 раза больше читателей. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 13:23 | |
|
|
|
избавляю информацию от макулатуры
Постов: 85
Дата регистрации: 11.03.2006 |
Цитата, автор AKM:
Это,кстати, камень в огород главреда КП... |
Цитата, автор stet:
Правильно рисует. Тираж у Комсы может быть и 100 мильонов, но Аиф будут читать в 2 раза больше читателей. |
Абсолютно согласен. Главред КП сравнивает синее с мокрым - и удивляется результатам ;)
Но я хотел обратить внимание не на это. Топ-менеджер одной из ведущих газет страны оказывается "не в теме" - отсюда идет негатив в адрес того же TNS. Если рассматривать весьма примечательную и ожесточенную дискуссию в этом топе, то получается, что СМИ, пиарщики и посредники-измерители существуют как бы в разных сферах, особо не пересекаясь. Возможно, в этом нет особой проблемы, если такая ситуация не мешает зарабатыванию денег... |
|
--------
http://www.sg-team.ru: коммуникационный аудит, управление информационными рисками |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 05:12 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
Цитата, автор mamoed:
Но я хотел обратить внимание не на это. Топ-менеджер одной из ведущих газет страны оказывается "не в теме" - отсюда идет негатив в адрес того же TNS. Если рассматривать весьма примечательную и ожесточенную дискуссию в этом топе, то получается, что СМИ, пиарщики и посредники-измерители существуют как бы в разных сферах, особо не пересекаясь. Возможно, в этом нет особой проблемы, если такая ситуация не мешает зарабатыванию денег... |
Так это и хорошо. Именно это и говорит о более-менее объективной картине. СМИ как-бы переоценивает свои возможности, а измерители переоценивают свои. Пиарщики, в свою очередь, недооценивают и тех, и других. ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 07:34 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: mamoed©
Тут ведь какое дело. СМИ, пиарщики и измерители бывают разные.
Плюс Вы упрощаете. В этой схеме (даже если считать, что журналисты и пиарщики - это одни и те же люди) еще есть рекламные агентства. А в них есть еще руководители агентств, менеджеры (что ведут клиента) и планеры. И у каждой из сторон свои интересы. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 09:46 | |
|
|
|
избавляю информацию от макулатуры
Постов: 85
Дата регистрации: 11.03.2006 |
Цитата, автор F3:
для: mamoed©
Тут ведь какое дело. СМИ, пиарщики и измерители бывают разные.
Плюс Вы упрощаете. В этой схеме (даже если считать, что журналисты и пиарщики - это одни и те же люди) еще есть рекламные агентства. А в них есть еще руководители агентств, менеджеры (что ведут клиента) и планеры. И у каждой из сторон свои интересы. |
Ну, мы тут сейчас можем нагородить конструкций всяких... Давайте упростим?
Интерес у подавляющего большинства коммерческих организаций один - получение прибыли/выгоды. Чтобы участники рынка (в данном случае - СМИ, измерители и пиарщики/рекламисты) могли договориться, должны существовать некие общие правила. То есть, система координат, в которой идет пересечение сфер деятельности. Логично предположить, что большинство этих правил должны разрабатывать измерители - ведь именно они, в идеале, нейтральны. И их задача - донести эти правила до остальных. Не так ли?
Вот как раз общего понимания особо не видно. На мой субъективный взгляд. |
|
--------
http://www.sg-team.ru: коммуникационный аудит, управление информационными рисками |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 23:03 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
для: mamoed©
А зачем нужен свод правил? Вой поднимают те, кто падает вниз или предвидит свое падение. Это тоже критерий оценки, хотя и субъективный. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.05.2010 08:32 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: mamoed©
Я не усложняю. А описываю ситуацию так, как она выглядит на практике.
Относительно правил. Они есть. Как вариант, здесь http://www.mediakomitet.ru/index.php
Но это не решает проблемы субъективности позиций участников и недостаточного уровня квалификации отдельных личностей.
Поверьте, мне есть с чем сравнивать. И индустрия за последние 5 лет шагнула далеко вперед. Особенно это заметно в регионах.
Но, нет предала совершенству. Отрасль растет. Приходят новые люди. Сами измерения меняются. Какие-то вещи просто со временем забываются теми, кто в данными работает не каждый день.
Так что, здесь не документы нужны, а кропотливая работа. И она, поверьте, ведется. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.05.2010 09:55 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
