 |
|
|
 |
|
|
|
| контакт не с рекламным средством, а с рекламным сообщением |
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор F3:
для: Гарамон©
А Вы что курите? 
Для какой еще частоты может быть посчитан суммарный рейтинг?
Формулу Вы привели верную. Только вот поняли Вы ее превратно.
Вы абсолютно не верно считаете кол-во контактов.
Вам не нужно было сначала считать 86% от населения, а потом 110 тыс% от полученной цифры.
Контакты сразу считаются от населения.
Почему Вы решили, что база для расчета рейтингов, которые и составляют GRP - это телезрители? База - это все население.
Кстати, Ваши 86% еще проверить нужно.
А GRP получен суммированием. Да. Да. Элементарным суммированием. Если конечно речь не о приведенных пунктах, в которых обычно считается инвентарь. Именно это и уточнял АКМ.
Неужели так сложно было разобраться в азах? Вы ведь который месяц с нами. |
Для частоты восприятия. Зная её можно было не гадать об охвате.
про 86% может вы и правы
http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_13/IssWWW.exe/Stg/html4/18-08.htm
пока не могу найти данный о числе реально смотрящих
мы говорили про ТВ рекламу. почему вы думаете, что база это не телезрители?
http://grp.ru/grp/
Рейтинг эфирного события является абсолютной цифрой и выражается в процентах от «телевизионной вселенной», то есть от общего числа людей, обладающих телевизором. То есть, рейтинг программы, равный «1» означает, что данную программу или рекламный ролик смотрит 1% людей имеющих телевизор. Понятие «телевизионная вселенная» объединяет 100% людей, имеющих телевизор. Каждая телепередача, рекламные блоки набирают определенное количество GRP.
Суммирование через OTS совершали? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    01.06.2010 22:40 |  |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Гарамон©
Попробую вам на пальцах объяснить, чтобы вы понимали:)- 100 GRP это как если бы все население посмотрело 1 раз (один контакт)
В России база для измерения телеаудитории - население городов 100 000+ старше 4 лет или 64 622 000 человек (http://www.tns-global.ru/rus/projects/media/asmi/tv/index/tvdescrip/)
Т.е. 100 GRP это 64 622 000 человека (охват 100%) посмотревших 1 раз (частота) или 32 311 000 (охват 50%) посмотревших 2 раза или 21 540 666 (охват 33%) посмотревших 3 раза
110 000 GRP = 64 622 000/100*110 000=71 084 200 000 контактов.
GRP=все контакты (т.е. сумма контактов)/размер целевой аудитории*100
Т.е. 110 000 GRP = 71 084 200 000/64 622 000*100
В общем, резюмируя, вы прежде чем сравнивать ваше чудо-предложение с телерекламой разберитесь с медийными терминами. Вот увидите, намного проще общаться не только здесь на форуме будет, но и при реализации возможностей ваших "медиаканалов". Ну или сами поймете, что не стоит пока интернет с ТВ сравнивать (для все 18+) в России :) |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.06.2010 11:41 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор AKM:
для: Гарамон©
Попробую вам на пальцах объяснить, чтобы вы понимали:)- 100 GRP это как если бы все население посмотрело 1 раз (один контакт)
В России база для измерения телеаудитории - население городов 100 000+ старше 4 лет или 64 622 000 человек (http://www.tns-global.ru/rus/projects/media/asmi/tv/index/tvdescrip/)
Т.е. 100 GRP это 64 622 000 человека (охват 100%) посмотревших 1 раз (частота) или 32 311 000 (охват 50%) посмотревших 2 раза или 21 540 666 (охват 33%) посмотревших 3 раза
110 000 GRP = 64 622 000/100*110 000=71 084 200 000 контактов.
GRP=все контакты (т.е. сумма контактов)/размер целевой аудитории*100
Т.е. 110 000 GRP = 71 084 200 000/64 622 000*100
В общем, резюмируя, вы прежде чем сравнивать ваше чудо-предложение с телерекламой разберитесь с медийными терминами. Вот увидите, намного проще общаться не только здесь на форуме будет, но и при реализации возможностей ваших "медиаканалов". Ну или сами поймете, что не стоит пока интернет с ТВ сравнивать (для все 18+) в России :) |
Вы и в правду считаете, что это сложная наука?
ну и чем ваши расчеты отличаются от моих?
я же написал грубо 130 млн, а вы взяли 64 622 000
вопрос в другом откуда берется такой GRP. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.06.2010 12:31 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Гарамон©
Если простая, то что же вы 7-й месяц пишите такие странные вещи:)
GRP берется по данным TNS TV Index
есть величина OTS=297 млн контактов для ТВ, я заложил в 10 раз больше ( для 10 каналов)
т.е. 2970 млн контактов в месяц для России, есть средний CPT для ТВ 50 рублей
2 970 000 000*0,05 рубля/ 1 000 000 000 = 0,148 млрд |
Ну если вы разницу между 3 млрд. и 71 млрд. не видите, то ничем ваши расчеты от моих не отличаются ;)
GRP(ВОК)=охват%*частоту
таким образом 110 000 это 110000% или в абсолютных величинах 1100 единиц,
предположим вы дали данные для России.
86%*130 000 000=11 1800 000 человек //взято грубо для r+1, и надо только 18+
теперь 11 1800 000 * 1100= 122 980 000 000 контактов
тогда 122980 000 000 *3,17долл *30 =11 695 миллиардов рублей в месяц
и не надо никаких хитрых моделей))
только скажите как посчитан/получен GRP?
|
Только вот не надо говорить, что тут кто-то какие-то хитрые модели строит:)
База исследования не все население России, а население городов 100 000+ |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.06.2010 12:37 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Гарамон©
Авторы сайта GRP.ru исходили из посылки, что процент домохозяйств без телеприемника - крайне мал (на память не помню). Отсюда и определение, Вас запутавшее.
Кстати, Вы сами не видите разницы между охватом за месяц и общим количеством имеющих возможность принимать телепрограммы? :)
Вообще, какой смысл пользоваться вторичными источниками, если есть сайт TNS?
И, я не думаю. Я знаю. ;)
Про OTS.
Скажите, зачем мне окольные пути? Зачем OTS? Если у меня проценты посчитанные по одной базе, а они именно так и посчитаны, зачем мне их переводить в контакты? 1%+2%+3%=6GRP
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.06.2010 22:24 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор F3:
для: Гарамон©
Авторы сайта GRP.ru исходили из посылки, что процент домохозяйств без телеприемника - крайне мал (на память не помню). Отсюда и определение, Вас запутавшее.
Кстати, Вы сами не видите разницы между охватом за месяц и общим количеством имеющих возможность принимать телепрограммы? :)
Вообще, какой смысл пользоваться вторичными источниками, если есть сайт TNS?
И, я не думаю. Я знаю. ;)
Про OTS.
Скажите, зачем мне окольные пути? Зачем OTS? Если у меня проценты посчитанные по одной базе, а они именно так и посчитаны, зачем мне их переводить в контакты? 1%+2%+3%=6GRP
|
Я прекрасно вижу разницу и более того понимаю, что охват по населению а не по % от аудитории медиа интересен возможностью сравнения разных медиа и каналов коммуникации.
Вообще интересная работа тут: http://www.advertology.ru/article39498.htm
окольные пути ненужны, но если они по одной базе значит они могги быть посчитаны вообще как Сумма(рич*частоту)/базу
поэтому приведенная мной формула остается в силе и для этого случая.
Кроме того, ОТС я хочу получить, чтобы понять почему в дипломной работе было указано 297 млн. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2010 12:58 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Гарамон©
Я же вам посчитал OTS уже,какое еще OTS вы хотите получить?
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2010 13:10 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Гарамон©
На дворе 2010 год. Вы читаете статью, датированную 2006, но со списком литературы не моложе 1996 года. Вы не понимаете, что отрасль не стоит на месте? 
% от "аудитории меди" - это Share. Вы знаете, что это такое. И из нее GRP не получить. Зачем шарахаться непонятно где, искать непонятно кем написанные статьи, когда вся необходимая информация есть тут в разделе?
http://www.forumsostav.ru/4/17692/
Какая сумма Сумма(рич*частоту)/базу? Я отказываюсь Вас понимать. )))
либо сумма рич
либо рич умноженный на частоту
при этом, это 2 части равенства
как вы их собрали в одной формуле? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2010 17:39 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.06.2010 18:48 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор Savl:
для: Гарамон©
Вы же утверждали, что у вас охваты сопоставимы с ТВ, а сами приводите цифры, демонстрирующие обратное. Как же так?
Далее, а почему частота контакта в сети будет настолько выше частоты контактов на ТВ? Особенно, если учитывать, что для городов 100+ и на аудиторию 16+ время просмотра эфирного ТВ в день составляет около 240 минут против 30 минут использования Интернета.
Ну и последнее... О каком конкурентном продукте может идти речь, если "черный экран мог быть из-за большой нагрузки в тот час, посмотрите сейчас". Вы так и с потребителями будете общаться? Ребят, у нас тут косяк, на сайте реклама не показывается, давайте вы зайдете через часик другой, а лучше ночью, тогда мы вам покажем зашибись какую рекламу. :) |
Давайте посчитаем:
ТВ
240минут в день
По закону реклама занимает не более 12% эфира, значит на рекламу тратиться потребителем не более 28 минут
За 28 минут можно показать: 56 роликов по 30 секунд
Получается в день на ТВ человек имеет не более 48 контактов
Значит в месяц 56*30= 1 680 контактов
Если взять все население старше 4 лет - 64 622 000 человек
Имеем месячное число контактов: 108 564 960 000 ед.
Тогда рекламный месячный бюджет ТВ: 11 942 145 600= 11,9 млрд. рублей ( сходиться с данными АКАР)
Интернет.
Вы указали 30 минут
За 30 минут можно показать= 30/0,5=60 роликов в одном баннероном месте.
А их в среднем 3, значит всего можно показать 60*3=180 роликов.
В месяц на человека 180*30=5 400 контактов
Аудитория Интернет 34 000 000 человек
Тогда суммарное число контактов= 34 млн* 5 400 = 183 600 000 000 ед.
Взяв, даже, туже стоимость контакта 3,7 (111рублей) долл за тысячу (реально она выше) : 183,6 млрд*0,11 рубля=20,196 млрд. рублей
20,196 млрд. руб. >11,9 млрд. руб.
Вывод: уже при 3 баннерных местах на сайте емкость бюджета Интернет превышает в 2 раза емкость бюджета ТВ.
При этом, я намерено упускаю факт контакта с рекламой, расчет сделан по контакту с рекламным средством. Для ТВ с ящиком-каналом(передачей) в заданное время, для Интернет - с сайтом.
Считать рекламу по контактам с рекламным средством - это путь раздувать бюджет, не улучшая результат. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.06.2010 18:04 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.06.2010 00:29 | |
|
|
|
Постов: 2
Дата регистрации: 30.06.2010 |
| Помоему крайне затруднительно будет сделать выборку людей 25-35 в интернет опросе.Помоему это вообще невозможно |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.06.2010 11:19 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: AndrewFil90©
Почему невозможно? Gemius, TNS делают - и вполне успешно, отчего вы считаете, что это невозможно?
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.06.2010 11:59 | |
|
|
|
Постов: 2
Дата регистрации: 30.06.2010 |
| Достоверность подобного рода опросов мне кажется очень сомнительной.Будет проблематично установить реальный возраст участников,разве нет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.06.2010 15:21 | |
|
|
|
Постов: 81
Дата регистрации: 18.06.2010 |
для: AndrewFil90© если всё делать по уму, то доля ошибочных ответов будет несущественной.
Если говорить про панели, то там люди опрашиваются регулярно. Например, сегодня человек указал, что ему 25, а через месяц или пол года указывает, что ему 35, сразу понятно, что его не стоит учитывать. В анкетах также используются различные проверочные вопросы.
Вот некоторые из способов контроля качества:
- Проверка множественных регистраций
- Повторяющиеся e-mail
- Повторяющиеся номера телефонов
- Перекрестная сверка ответов с данными, указанными при регистрации
- Контроль скорости заполнения анкеты
- Вопросы на внимательность, повторяющиеся вопросы
- Типичные ответы в матричных вопросах
Есть правда небольшая доля людей, которые регулярно намеренно "ошибаются", например всегда считают, что им 18, однако такие продержатся не больше года, даже если пройдут проверочные вопросы :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2010 14:13 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
панели, смотря какие, если ТВ то там выборочные домохозяйства (до 1000 единиц) и они не меняются в течении длительного периода.
А для Интернет этой преграды нет, так что соглашусь с Игорем, этот вопрос решаем методом контроля идентификаторов и сверки маркеров.
Но считаю важнее не физический возраст, а психологический:
1. актуально отражает возможные потребности человека
2. может быть установлен негласно или залегендировано |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2010 22:57 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Гарамон©
И зачем Вам эти глупости? Психологический возраст?
Я бы на Вашем месте ввобще обошелся без зрителей.
Они явно лишний элемент в Вашей системе.
Вы и так все знаете. Зачем тратить время по пустякам? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2010 23:35 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Гарамон:
Цитата, автор Savl:
для: Гарамон©
Вы же утверждали, что у вас охваты сопоставимы с ТВ, а сами приводите цифры, демонстрирующие обратное. Как же так?
Далее, а почему частота контакта в сети будет настолько выше частоты контактов на ТВ? Особенно, если учитывать, что для городов 100+ и на аудиторию 16+ время просмотра эфирного ТВ в день составляет около 240 минут против 30 минут использования Интернета.
Ну и последнее... О каком конкурентном продукте может идти речь, если "черный экран мог быть из-за большой нагрузки в тот час, посмотрите сейчас". Вы так и с потребителями будете общаться? Ребят, у нас тут косяк, на сайте реклама не показывается, давайте вы зайдете через часик другой, а лучше ночью, тогда мы вам покажем зашибись какую рекламу. :) |
Давайте посчитаем:
ТВ
240минут в день
По закону реклама занимает не более 12% эфира, значит на рекламу тратиться потребителем не более 28 минут
За 28 минут можно показать: 56 роликов по 30 секунд
Получается в день на ТВ человек имеет не более 48 контактов
Значит в месяц 56*30= 1 680 контактов
Если взять все население старше 4 лет - 64 622 000 человек
Имеем месячное число контактов: 108 564 960 000 ед.
Тогда рекламный месячный бюджет ТВ: 11 942 145 600= 11,9 млрд. рублей ( сходиться с данными АКАР)
Интернет.
Вы указали 30 минут
За 30 минут можно показать= 30/0,5=60 роликов в одном баннероном месте.
А их в среднем 3, значит всего можно показать 60*3=180 роликов.
В месяц на человека 180*30=5 400 контактов
Аудитория Интернет 34 000 000 человек
Тогда суммарное число контактов= 34 млн* 5 400 = 183 600 000 000 ед.
Взяв, даже, туже стоимость контакта 3,7 (111рублей) долл за тысячу (реально она выше) : 183,6 млрд*0,11 рубля=20,196 млрд. рублей
20,196 млрд. руб. >11,9 млрд. руб.
Вывод: уже при 3 баннерных местах на сайте емкость бюджета Интернет превышает в 2 раза емкость бюджета ТВ.
При этом, я намерено упускаю факт контакта с рекламой, расчет сделан по контакту с рекламным средством. Для ТВ с ящиком-каналом(передачей) в заданное время, для Интернет - с сайтом.
Считать рекламу по контактам с рекламным средством - это путь раздувать бюджет, не улучшая результат. |
Вы можете считать как угодно, но люди согласны принудительно смотреть рекламу по телевизору (за конкретный блок переключается в среднем 20% аудитории "на входе", причем не сразу), но отказываются это делать в интернете, закрывая любые активные дополнительные окна или покидая перегруженные анимацией сайты. Соответственно, ваш расчет рекламной емкости интернета, по которому вы хотите денег за 60 показанных за 30 минут роликов, является полной туфтой.
В интернете платить нужно не за "возможность увидеть", а исключительно за совершенное действие (хотя бы за клик, а лучше за что-то более содержательное для рекламодателя), так как интернет не имеет рекламных эффектов (т.е. эффектов от контакта с информацией вне времени и места покупки).
Учтите, в отличии от офф-лайновых СМИ, где были исследования "единой панели" (и эта была панель, так что не начинайте обсуждать проблемы выборочных исследований), для интернета такое исследование практически неосуществимо. Прежде всего, финансово, так как сайтов набрать для достаточного охвата на понедельной основе будет очень сложно, а реклама в поисковиках и почтовых сервисах обойдется очень-очень дорого и у интернет-сообщества на это просто нет денег. Да и незачем вам подставляться, результат же ожидается для вас отрицательный |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2010 20:30 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
для Михаил Дымшиц©
Именно об этом я и твержу, что надо уходить от модели "Возможно увидел" к модели смотрел (видел), т.к. старая модель способствует к раздуванию бюджетов (без возможности проверки реальности медиаплана), и мой расчет показывает это.
Т.е. смотрение - это и есть уже действие пользователя, его факт (смотрения) и дает пищу для рассуждения о работе рекламы по критериям привлекательность, мотивация и интерес потребителя.
То что вы говорите отложенных эффектов нет, опровергну - к примеру после показа видео рекламы в интернет наблюдается 2 всплеска поисковых запросов, первый во время проведения кампании, второй после кампании, в среднем в течении 72 часов. Что говорит о наличии отложенного эффекта.
Оплата за клики или действия без оценки числа контактов тупиковый путь, т.к. не выявлено "хромающее" звено, это как если работает 2 поршня вместо 4ех, пытаться развить скорость, можно развить но....
Я вообще за не явные опросы, а они могут быть проведены уже сейчас в Интернет.
Про набрать сайтов не понял, почему сложно, так в нашей сети сейчас уже есть возможность осуществить охват в масштабе 20 млн. человек в месяц.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2010 22:29 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Гарамон© вы не понимаете... для рекламных площадок выгоднее всего торговать за "возможность увидеть". Рекламодателю нужны эффекты, но в офф-лайне он их в прямую проконтролировать не может, а в Сети - может. И поэтому платить в Сети за "возможность увидеть" или "смотрел" глупо, нужно платить только за покупку или хотя бы какое-то другое контролируемое действие (например, регистрация или запрос). А все эти "смотрел", это все не нужно.
Вы пищите про всплеск запросов. У меня вопрос, это из скольких "смотревших" делают запрос и как он угасает. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2010 00:44 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
