 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 23
Дата регистрации: 03.05.2012 |
для: GAAS©
Думаю, если у организации есть ресурс, чтобы содержать отдел маркетинга, она имеет какой-то вес на рынке и какую-то долю, отличную от 0,1%. Так, например, считать долю одной маленькой клиники действительно считать незачем. Да и некому, и, если повесить эту задачу на кого попало, посчитать не смогут.
Ну а если у вас сеть клиник, вы можете уже прикинуть свою долю, доли основных конкурентов, долю "всех остальных". Посмотреть, кто наиболее удачен, попытаться понять, почему, и т.д.
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   21.05.2012 10:58 |  |
|
|
|
Постов: 23
Дата регистрации: 03.05.2012 |
для: hvn©
1. А можно еще о чего-то считать долю, кроме как от емкости? Как можно узнать объем части, не зная целого?
2. Зачем считать выручку всех 2000 игроков (иногда их ведь может быть даже больше) и доли всех 2000 организаций, когда нам нужно знать только нашу и интересующих конкурентов.
3. Ну про моделИ и методЫ соглашусь, дал лишнего маху. Их не так и много. Но ведь владельцу бизнеса, наверное, было бы просто знать свою долю, свою емкость, ставить цели своему маркетингу по достижению такой-то доли в такие-то сроки.
Ориентируясь на доли рынка можно, например, рассчитать конкурентный рекламный бюджет. Это, вероятно, может помочь обосновать руководителю-консерватору о необходимости выделения такого-то бюджета на маркетинг и рекламу.
4. У Матанцева описано порядка 10 методов расчет емкости. Неужели и впрямь ни одним из них не посчитать, и никто никогда не считает?
Самому емкость и долю считать не приходилось. Но мне кажется, все таки не зря эти понятия даются в самом самом начале курса маркетинга.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2012 11:07 | |
|
|
|
Постов: 23
Дата регистрации: 03.05.2012 |
для: IQ©
Очень хороший аргумент в пользу "несчитания" емкости, спасибо :)
Я пока не практиковал толком. Основываясь только на изученном в книжках, полагаю, в случае среднего и крупного бизнеса, все-таки считать можно и нужно.
Считаете, от этого показателя даже в случае крупного бизнеса толку вообще никакого? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2012 11:13 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор pkaref:Я пока не практиковал толком. Основываясь только на изученном в книжках, полагаю, в случае среднего и крупного бизнеса, все-таки считать можно и нужно. |
Вопрос не в том, ЧТО вы считаете... А в том, согласится ли владелец бизнеса оплачивать ваше рабочее время, потраченное на эту вот ерунду... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2012 11:18 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: pkaref©
Книжки пишут в основном консультанты. Они так себя рекламируют. При этом, правду они написать не могут, так как она проста и неприглядна, а главное, не оставляет в большинстве случаев места для деятельности консультантов. Посему, они начинают разговоры о емкости, объемах, матрицах, стратегиях и тонко намекают на сакральные знания.
Понимаете ли в чем штука. Если вам удастся посчитать вашу долю. Посчитать точно, потому как +/- 5-10% при доле 10 - это фигня. как вы понимаете, так вот, когда вы посчитаете енту долю, например, 10 % с погрешностью, +/- 0,5%, поставите (ой, простите, вам поставят задачу) увеличить долю до 15 % в течение года... так вот, следующим шагом вы начнете считать, а сколько это будет в деньгах и услугах, может быть, сколько это будет в клиентах, а затем:
Цитата, автор IQ:
для: pkaref©
Дальше надо просто сесть и подумать ЧТО может привести к такому росту.
- дополнительные услуги (или новые технологии) по существующим клиентам (новые виды анализов, например)
- дополнительные договора со страховыми (для снятия бабла с корпоративных клиентов)
- электронная система записи к специалисту (без очереди)
- новая регистраторша на ресепшн
- скорость, качество обслуживания
- реклама
etc
|
Внимание! Вопрос знатокам. Нафига козе баян? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2012 12:14 | |
|
|
|
Постов: 23
Дата регистрации: 03.05.2012 |
Ну если доли крупных организаций посчитаны, графики построены, можно в динамике удобно, понятно смотреть изменения рынка в целом.
Кто вырос, кто уменьшился, кто самый крупный. Опять же в теории можно по долям определять рекламный бюджет.
Но, судя по комментариям участников топика, это все теория и это не практикуется. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2012 12:41 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор pkaref:судя по комментариям участников топика, это все теория и это не практикуется. |
ЭТО не практикуется не по причине отсталости "боевых маркетологов"(с)... А потому, что ЗНАНИЕ это не имеет никакой практической ценности для развития бизнеса. Бывают единичные случаи исключения... Например рынок сотовой связи в России. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2012 13:06 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
Цитата, автор IQ:
Внимание! Вопрос знатокам. Нафига козе баян? |
для: pkaref© Вот самый четкий ответ! Без шуток! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2012 17:47 | |
|
|
|
Свихнувшаяся креветка
Постов: 282
Дата регистрации: 25.11.2008 |
Ура!!! моя любимая тема про объемы рынка!! 
Цитата, автор K2K:
Еще не понимаю как посчитать какая доля рынка приходится на каждого конкурента в лице 1 848 коммерч.центров |
сейчас я все быстренько расчитаю и выведу всех на чистую воду маркетинга
Что дано - косметические салоны и стоматологии (то что в одном месте зубы а в другом ногти стригут неважно - так как организм там и там)
Залез на женский форум - там наперебой хвастаюца кто за сколько и где вколол, сделаем скидку раза в два на женское хвастаство, получается что то в среднем около 50 тыщ.р в год. Мужики пусть тратят тоже по 50 тыщ на зубы.
Итого получаем 3,3 млн х 50 тыщ / 1848 = в среднем около 90 млн на одно предприятие
теперь затраты:
персонал - 10 млн хозяину , 10 миллионов персоналу ( по братски) 5 миллионов государству.
аренда - 5 млн
текущие затраты - 5 млн.
налоги все остальные еще пять
итого операционные затраты 35 миллионов, доход 55 миллионов.
Основные затраты на открытие предприятия 10 миллионов, срок окупаемости 1,5 месяца 
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2012 07:41 | |
|
|
|
Постов: 23
Дата регистрации: 03.05.2012 |
О, нашелся единомышленник, считающий объемы рынка))
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2012 10:18 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор pkaref:О, нашелся единомышленник, считающий объемы рынка) |
Вот и славно, вас уже двое! А то, что написал товарищ, напоминает цитату из известного мультфильма: "Сколько тонн клевера планируется надоить от каждой курицы-несушки после обмолота зяби..."(с) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2012 10:46 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
| для: hvn© Просто весна в этом году поздняя но скоротечная, поэтому "единомышленники" неактивны и вяло собираются в стаи. :) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2012 12:18 | |
|
|
|
Свихнувшаяся креветка
Постов: 282
Дата регистрации: 25.11.2008 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2012 12:30 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор pkaref:
1. Ну если доли крупных организаций посчитаны, графики построены, можно в динамике удобно, понятно смотреть изменения рынка в целом. Кто вырос, кто уменьшился, кто самый крупный.
2. Опять же в теории можно по долям определять рекламный бюджет.
|
для: pkaref©
Ну включите мозг.
1. В динамике, это каждый год считать или каждый квартал. Если вы не можете опереться на какие-то данные которые кто-то считает: официальная статистика, данные страховых ДМС, которые агрегируют у себя данные по нескольким клиникам, какая-нито таможенная статистика по ввозу материалов для зубных протезов (не знаю, ещё что-то) - вы ничего посчитать в принципе не сможете. Если вы найдете корреляцию между известными данными и интересующими вас, получите соответсвующий коэффициент, вы получите ОЧЕНЬ НЕТОЧНЫЕ ЦИФРЫ. Даже если вы достанете данные налоговой вы все равно НЕ ПОЛУЧИТЕ ДОСТОВЕРНОЙ ИНФОРМАЦИИ вследствие особенностей российской налоговой политики и связанной с этим налоговой дисциплины.
Зачем кстати, вам знать кто вырос, кто уменьшился? Вы сможете получить инсайдерскую информацию и проанализировать почему это произошло? А если сможете, то сможете ли повторить, и, главное, будет ли это провильным с учетом того, что рынок и расстановка сил и игроков УЖЕ изменился?
2. А зачем вам определять рекламный бюджет? Да и фигня это полная. Ничего вы таким путем определить не сможете. Разные компании, разные бизнес, маркетинговые и рекламные задачи решают. У них разные не только объемы продаж, но и разная маржинальность, разные затраты и пр. пр. - соответственно, изначально разные возможности. Я уж молчу про то, что в отличие от учебников, в которых корпорации ну непременно тратят определенную часть бюджета на рекламу, - в компаниях в действительности, все совсем по-другому.
p.s. Выкиньте ту чушь что вам рассказали в вузе и вы прочитали у котлеров и прочих маннов из головы поскорее, не успеете - уволят.
------------------
Отредактировано: IQ | 22.05.2012 13:09 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2012 13:02 | |
|
|
|
Постов: 23
Дата регистрации: 03.05.2012 |
для: IQ©
А какие книги предлагаете читать, если даже на Котлера нельзя полагаться?
Манна не читал и читать не собираюсь, наслышан :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2012 16:19 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор pkaref:А какие книги предлагаете читать |
Смотря чего хотите добиться... Вообще для того, чтобы стать профессионалом, нужно больше работать, а не книжки читать... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2012 16:41 | |
|
|
|
Постов: 23
Дата регистрации: 03.05.2012 |
для: hvn©
Нет, ну понятно, что в книгах не пишут всех тонкостей, да и вообще правды пишут мало. Но что-то полезное все же пишут.
Неужели маркетинг - есть практический опыт, здравый смысл и умный ум маркетолога?)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2012 16:51 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Так вы учитесь или уже закончили обучение? И откуда взялся кейс в начале этой темы? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2012 17:35 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор pkaref:
для: IQ©
А какие книги предлагаете читать, если даже на Котлера нельзя полагаться?
Манна не читал и читать не собираюсь, наслышан :)
|
Читать надо. И манна и котлера и.. только читать надо правильно, вдумчиво.
Подумал и решил написать правила чтения книг по маркетингу:
1. Помните, что часто это книги которые писались в 80-90 годах (переиздания - ну, что там нового добавят?разве что вступительное слово к новому изданию), и выводы сделаны на материалах 60-70-х. Ну подумайте, кто вам даст идеи, модели и информацию благодаря которой будущий автор книги СЕЙЧАС зарабатывает деньги.
2. Помните, что большинство таких книг построены на кейсах. На кейсах успешных, но! Во-первых, никто вам не расскажет о подоплеке, о том как это все было на самом деле и какова на самом деле роль и вклад принятых решений в конечном результате. А во-вторых, вам не расскажут про неудачи и тем более, не дадут анализ почему так получилось.
3. Исходя из пункта два, помните, что то что хорошо и приемлимо для кока-колы и сименс, - никогда не будет востребовано для водочного дистра регионального маштаба - помните о реалиях жизни!
4. Помните, что книги пишут в основном консультанты. Что они там консультировали, и какая была их роль (если их нанимали и они были бесполезны, или даже навредили, то кто же в этом признается? Тот кто их нанимал???  )
Продолжение следует
------------------
Отредактировано: IQ | 23.05.2012 17:48 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2012 17:44 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор pkaref:
для: hvn©
Нет, ну понятно, что в книгах не пишут всех тонкостей, да и вообще правды пишут мало. Но что-то полезное все же пишут.
Неужели маркетинг - есть практический опыт, здравый смысл и умный ум маркетолога?)
|
Вообще-то, да
+ навыки и знания из совершенно разных областей которые вам могут понадобиться для решения различных задач: из математики, статистики, экономики, менеджмента и пр.пр. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2012 17:53 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
