 |
|
|
 |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Автор оригинала hvn
1. Откуда берутся цифры, которыми вы (имеется в виду специалисты РА) в дальнейшем оперируете. |
Цифры берутся из медиаисследований. ;)
Достаточно?
То-то что нет. Надо объяснять с самого начала, про выборочный метод, доверительный интервал, репрезентативность, методики измерений отдельных медиа...
Потом, отдельно про систему продаж по ГРП, потом...
Да нам месяца не хватит чтобы все это написать.
| 2. Я ни разу не видел ни в одном медиаплане корелляции связанной с переключением каналов во время рекламного блока, с рассеиванием внимания (выход из комнаты и т.д.). Да вы можете мне сказать: Это не в нашей компетенции. И будете абсолютно правы. Но я у вас покупаю (и вы мне продаете) эффективный контакт. А из ваших рассуждений получается, что его-то как раз вы мне гарантировать и не можете. Т.е., по моему мнению, вы продаете мне кота в мешке. |
Нет! Не "кота в мешке", а "возможность контакта с целевой аудиторией". Есть в медиаизмерениях такой принцип - "принцип OTS". Кратенько он гласит - "Мы можем померить только ВОЗМОЖНОСТЬ контакта с аудиторией." Иными словами в медиаизмерениях мы можем разделить людей только на тех, кто "Мог видеть" и "НЕ Мог видеть". ВСЕ! Больше ничего не измеряется!
Лично я только эти OTSы и продаю (как другие - не знаю).
Иное дело, исходя из личного опыта, конкретной рыночной ситуации, информации от клиента, специальных исследований, я могу сказать каков !примерно! будет эффект(который тоже сам по себе не прост) от рекламы. Но уровень этой самой "примерности" будет зависеть от того, что из перечисленного выше я задействую. Если один "личный опыт" то - почти пальцем в небо, а если весь комплекс - то почти сто процентов (с точностью до форс-мажора).
Так, что "эффективные контакты" я не продаю, я продаю возможность контакта и "кусочек своего интелекта". Вот только этот кусочек многие почему-то хотят получить "на халяву", как приложение к медиаплану. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   01.12.2004 18:32 |  |
|
|
|
Постов: 409
Дата регистрации: 09.09.2003 |
Пардон, что вклиниваюсь...
Про достоверность измерений: если мне память не изменяет, каналы гарантируют фактический GRP +- 15% от прогнозного...
т.е. если фактический - отличается меньше чем на 15%, то типа так все и должно быть, а если больше, то уже речь идет о компенсации...
КЛЕР, сейчас так дело обстоит? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.12.2004 18:41 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Bal
Браво!
Вот только hvn совсем другую эффективность имел в виду. Правда, hvn? )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.12.2004 19:37 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
navigator
Ничего, что я за КЛЕР отвечу? Сейчас дело обстоит ТАК, как Вам не изменяет память: +-15%. Указано во всех гээрпэшных прайс-листах. А также в них уточняется, что рейтинг 0 принимается равным 0,1
А к чему Вы это спросили? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.12.2004 19:42 | |
|
|
|
Постов: 409
Дата регистрации: 09.09.2003 |
karine, спасибо ))
я даже не особо спросил... уточнил нынешнюю ситуацию просто (ТВ давно не занимаюсь, радио в основном).
Просто hvn поднял вопрос про "истинные картины" и "величайшие мистификации" медиаизмерений, вот мне и вспомнилась эта погрешность в 15%))) К слову.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.12.2004 19:53 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
navigator
К "величайшим мистификациям медиаизмерений" погрешность в 15% никакого отношения не имеет. А уж к "истинным картинам" - и подавно. Их, истинных картин, вообще не существует. Именно поэтому я и призываю к отказу от такого узкоформатного взгляда ИСТИНА не равна ЛОЖЬ, немножко расширив горизонты рассуждений)). Погрешность же в 15 или сколько угодно процентов величина ВПОЛНЕ математическая. Эти задачи решает дисциплина под названием математическая статистика. Люди, обладающие подобными знаниями, и составляют костяк приличных исследовательских организаций. Кстати, продвинутые (прошу прощения за слово) РА прогнозируют свои собственные рейтинги. Но это так, к слову... )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.12.2004 20:29 | |
|
|
|
Постов: 409
Дата регистрации: 09.09.2003 |
karine, боюсь я не совсем верно выразился... ))
я не к тому, что 15% это очередная мистификация и 101-й способ сравнительно честного отъема денег у населения....
Я, в обчем-то, и хотел перевести разговор из "высоких материй" к более конкретным величинам. Вполне математическим )))
А что касается прогнозных рейтингов, то, насколько я знаю, САМЫЕ продвинутые РА, выстраивая свои прогнозы и хорошо зная ситуацию на ТВ, даже умудряются спекулировать (в хорошем смысле этого слова) на покупке рейтингов, продавая "удаленку" клиенту по более высокой цене, а ближе к началу кампании покупая ретинги у видака по более низкой цене... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2004 10:35 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Я попробую с самого начала.
Составление медиа-плана обычно начинается с формулировки медиа-задач-целей,выполнение которых ожидается от средств распространения информации.Первой и самой важной целью яв-ся РАСПРОСТРАНЕНИЕ информации и формирования уровня осведомленности о продукции или услуге.А также дальнейшее ее поддержание на этом уровне в течение сезона.
Медиа-цели определяют маркетинговую цель.В результате мы должны соблюсти баланс между кол-вом людей, которые будут видеть рекламное сообщение , а также количеством и организацией просмотра рекламы (Reach1+)
Медиа-план также должен содержать эффективное объяснение выбора средств распространения рекламы,сроков,анализа .охвата и т.д.
Медиа-план должен учитывать охват-долю ЦА или в % или в тыс.человек
Также медиаплан должен содержать ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ЭФФЕКТИВНОСТЬ ( это то, о чем сказал Bal)
Это показатель "Затраты-эффективность".,для выбранного средства информации.
Эта эффективность оценивается как УРОВЕНЬ ЗАТРАТ в расчете на тысячу ЦА.
Я думаю, что все об этом знают.
Далее идет ТВОРЧЕСКИЕ МЕДИА-ВОЗМОЖНОСТИ ( о чем говорила Карин). Это "Пикантные возможности".
Ключевой пункт медиа-плана - это блок схема.В документе обобщаются все элементы медиаплана.В нем отображены ВСЕ элементы :Графики, размеры рекламы,стоимость ..
Каждая статья затрат- расчет.
И послепродажный анализ.
Нет,Вадим, мы не продаем "Кота в мешке".... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2004 11:07 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
И еще:
Для сравнения эффективности затрат средств вещания Является ЦЕНА ИНДЕКСА ПОПУЛЯРНОСТИ (СРР,).
Существенно, что СРР отображает ЗАТРАТЫ из расчета на одну семью( демографический рейтинг) на данном рынке.
СРР=стоимости коммерческой демонстрации/рейтинг
Например, если стоимость рекламы в прайм-тайм составляет по вашему медиаплану 200 000 долларов, а рейтинговое значение кол-ва женщин в возрасте от 25-54 лет увидевших эту рекламу, составляет 10 ( т.е. 10% всех женщин),данной возрастной категории,то то показатель СРР составит 200 000/10=20 000 долларов
Приведенный к 30" СРР составит:
Цена 30" ролика составляет 1100 Рейтинг составит(допустим) 8
1100/8=137,50 $ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2004 12:12 | |
|
|
|
Постов: 409
Дата регистрации: 09.09.2003 |
Автор оригинала КЛЕР
И еще:
Для сравнения эффективности затрат средств вещания Является ЦЕНА ИНДЕКСА ПОПУЛЯРНОСТИ (СРР,).
|
Все так, только хочу заметить, что все-таки более распространено определение "стоимость за пункт рейтинга". CPP - Cost Per Point. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2004 12:27 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Это вы понимаете... Но не клиент...
Я часто не могу объяснить им..Нашли вот именно такое объяснение.Как-то лучше воспринимают... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2004 12:30 | |
|
|
|
Постов: 409
Дата регистрации: 09.09.2003 |
аа ))) да, бывает...
наши менеджеры обычно умирают на попытке объяснения клиентам понятия "Affinity" или "Индекс соответствия".
Обычно сначала идет в ход математическая формула. А потом, если клиент не понял, определение "концентрация целевой аудитории". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2004 12:38 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
| Ничего не сделаешь.Это наша работа.Они - заказчики.Им можно всЕ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2004 12:53 | |
|
|
|
Постов: 148
Дата регистрации: 26.11.2004 |
| Столько нового узнал, на семинар теперь можно идти, только для дарения цветов))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2004 13:18 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Ну если мы смогли вам помочь, то значит данный форум, это наверно и подразумевал, когда открывался..
Но на семинар нужно идти...:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2004 13:26 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Автор оригинала navigator
...15% это очередная мистификация и 101-й способ сравнительно честного отъема денег у населения....
|
Вы хотите сказать, 401-й способ?.. ))
Автор оригинала navigator
Я, в обчем-то, и хотел перевести разговор из "высоких материй" к более конкретным величинам. Вполне математическим ))) |
Вполне конкретно математически мы рассуждали на первых двух страницах. Но разговор, на мой взгляд, развивался в правильном направлении, по восходящей, и чисто конкретные моменты у нас могут занять... ну... много страниц. А "высокие материи", как Вы это называете, способны, по-моему, натолкнуть на правильный путь.))
Автор оригинала navigator
...А что касается прогнозных рейтингов, то, насколько я знаю, САМЫЕ продвинутые РА, выстраивая свои прогнозы и хорошо зная ситуацию на ТВ, даже умудряются спекулировать (в хорошем смысле этого слова) на покупке рейтингов, продавая "удаленку" клиенту по более высокой цене, а ближе к началу кампании покупая ретинги у видака по более низкой цене... |
Коллеги, что-то у нас с Вами получается все в одну кучу...
Продавая "удаленку"? Это как, простите? К началу кампании? У Видака по более низкой цене? Это как-то... Резервы кончаются за несколько месяцев до "начала кампании" ))
Продвинутые РА делают свои собственные прогнозы вовсе не для того, чтобы спекульнуть. Зачем? На спичках много не заработаешь.
И, наверное, не стоит недооценивать клиентов. Это не ОНИ не понимают, а МЫ, значит, плохо объясняем. Если бы производители бензина попытались нам объяснить тонкости октанового числа, мы бы тоже вряд ли сразу поняли. )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2004 13:36 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2004 13:45 | |
|
|
|
Постов: 409
Дата регистрации: 09.09.2003 |
karine, это реальный случай. Правда давно достаточно. 99-й или 2000-й год...
более того, одно агентство умудрилось впарить клиенту "фикс", а потом купить "плавание"... и потом пудрили мозг клиенту, что мол "извини, ну вот не получилось часть фикса поставить"... хорошо наварили, наверное. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2004 13:54 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Автор оригинала navigator
...наши менеджеры обычно умирают на попытке объяснения клиентам понятия "Affinity" или "Индекс соответствия".
Обычно сначала идет в ход математическая формула. А потом, если клиент не понял, определение "концентрация целевой аудитории". |
Представляю, если бы мне начали объяснять химические формулы... Или про "концентрацию целевой аудитории"... Я бы расстроилась, если бы мне сказали: "Ну как же Вы формулу не понимаете! Это же смешение высокодетонационного изооктана и низкодетонационного н-гептана..."
КЛЕР
Взаимно. )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2004 13:57 | |
|
|
|
Постов: 409
Дата регистрации: 09.09.2003 |
sorry за офф-топик, срочный вопрос: нет случайно контакта канала 2х2 Fashion TV?
Заранее спасибо! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2004 13:57 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
