 |
|
|
 |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Юрий!
"По взрослому", я написал во второй половине своего постинга.
Без ехидства, увы, не могу ("У каждого есть свои комплексы." (с). ) Особенно в ответ на такие "фразочки".
Вы уж извините, но цитируемая мною фраза "в прямую" значит, что технологии медиапланирования год назад не были доступны никому в Москве и Екатеринбурге. Отсюда я делаю совершенно логичный вывод, что до этого все медиапланеры упомянутых городов ни какими технологиями не пользовались => занимались "шаманством".
Странный вы человек, я ведь помочь хочу. Как мне показалось автор заметки - вы. Если так, отредактируйте пожалуйста! Это же люди читают. И бльшинство профессионалов после этого составляет об авторе, мммм ... мягко говоря не лучшее мнение. Просто из-за коряво построенной фразы (я в общем-то понял что этой фразой хотели сказать, но ...)
Что касается критики статьи повторяться не буду.
Перейду к технологии оценок. (письмо не мне но все же).
1. ЦА "Планируют обратиться в турагентство ..." еще как-то, худо бедно, может иметь право на жизнь, а вот "планируют купить в ближайшие полгода..." - это уже натяжка. Вобще, использование намерения потребления в качестве сколь-нибудь значимого фактора при анализе опасно. Самое главное, что реклама как раз и формирует это намерение в значительной степени. Т.е. нам не особо нужны те, кто Уже намеревается купить. Нам нужны те кто НЕ намеревается, чтобы потом их "окучить".
Полученные вами параметры не столько CPP в ЦА сколько CPP среди уже окученных. Только вот, ЧЕМ они окучены вы не знаете. А может там TV реклама "бешеная". Вот такой вот методический просчет.
2. А можете по подробнее прокомментировать ваш пункт (5.) ?
"5. Совмещаю данные п.3 с рейтингами ЦА по радио" |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   07.04.2005 15:57 |  |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала Bal
...............
"Вы уж извините, но цитируемая мною фраза "в прямую" значит, что технологии медиапланирования год назад не были доступны никому в Москве и Екатеринбурге. |
Алексей, а в таком виде пойдет? Если нет, то пришлите текс, я его опубликую в вашей редакции.
:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 16:19 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Юрий Рязанов
С удовольствием читаю все Ваши посты на RWR, в том числе и дискуссию в теме SOV. Крайне была интересная, и, надо признаться, Ваши сообщения для меня были наиболее ценными. Я только , к сожалению, не знаю, как теперь к Вам обращаться - Юрий или Константин. )) Ну это приблизительно как со мной - Карина она же Наталья.
Вот именно о релевантности п.3 я и говорила. Та же самая ситуация и в ТВ Индексе. Но реальные бюджеты, а следовательно, и СРР, знает только агентство, в лучшем случае - клиент.
Что касается SOV, то, боюсь, что мое мнение не столь туманное, как на RWR, и по большому счету этот параметр относится больше к маркетингу, чем к рекламе. Золотое правило (М.Дымшиц, надеюсь, меня не слышит ) гласит, что SOV должно относится к SOM как один к одному. Вариативность допустима. Но вот вся проблема заключается именно в замере доли рынка. То есть в идеале служба маркетинга должна была бы сказать: нам нужно столько-то ГРП. А вот задача РА купить их максимально эффективно, грубо говоря, максимально дешево. Это и есть основная задача медиапланирования. Алексей меня поправит, если ошибаюсь. )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 16:21 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала Karine
Юрий Рязанов
Я только , к сожалению, не знаю, как теперь к Вам обращаться - Юрий или Константин. )) Ну это приблизительно как со мной - Карина она же Наталья. ...
|
Я так же хотел здесь быть под ником "Костя", и такой ник даже завел, но получился какой то глюк. Админ мне не ответил почему?
Так что я здесь без ника. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 16:36 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
2 Юрий Рязанов
Да конечно :-)
Вы не обижайтесь, честное слово "из самых добрых побуждений".
2 Karine
Вполне согласен. Для большинства рынков "Золотое правило" действительно работает.
Что до релевантности мониторинговх данных, то "в целом по рынку", они вполне подходят для определения SOV.
Конечно если вы работаете с аутсайдерами, то сравнивать их с лидерами нельзя. Но компании близкие по уровню расходов - вполне. Сейчас слава богу 2005 год а не 95.
Я вот тут одну кампанию делал (крупняк 0) ), и свято придерживался вашего правила. Посмотрим к осени, что будет. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 16:40 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
| Наверное, потому что какой-нибудь "Костя" уже есть. )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 16:41 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
2 Юрий Рязанов
Присоединяюсь к Наталье. На RWR действительно было приятно читать ваши реплики. Что до "ника" так напишите его латиницей. Думаю пройдет.
Я на RWR в открытую только для того чтобы "Дымшицев" пугать, когда совсем распоясываются. :) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 17:00 | |
|
|
|
Сканируя прошлое, создаю будущее
Постов: 142
Дата регистрации: 23.09.2004 |
Извините за опоздание, неделька жаркая выдалась.
По поводу CPP
бюджеты считались по прайсам
GRP по времени выхода и станциям
Так вот суть этой публикации в том, что никакими скидками, которые мы не смогли учесть, нельзя объяснить такую разницу между первыми и последними.
А это говорит только о том, что кто-то либо не умеет планировать, либо получает хорошие откаты. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 07.04.2005 17:01 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Blander
Я все же не думаю, что Вы могли учесть все скидки. Кроме того, Вы уже сами себе противоречите, написав "либо не умеют планировать, либо получают откаты". Это тоже вариант, не правда ли? А в заметке написано только "не умеют планировать, покупайте софт, и будет вам счастье." )) А чтобы грамотно скрыть откат, нужно быть очень хорошим медиапланером. )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 17:13 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала Bal
.......
1. ЦА "Планируют обратиться в турагентство ..." еще как-то, худо бедно, может иметь право на жизнь, а вот "планируют купить в ближайшие полгода..." - это уже натяжка......
2. А можете по подробнее прокомментировать ваш пункт (5.) ?
"5. Совмещаю данные п.3 с рейтингами ЦА по радио" [/B] |
По меньшей мере удивлен вопросами…
По п1.
Алексей Ваши замечания относительно ЦА, Не принимаю.
А вопрос в анкете как раз звучит так: «Планируйте ли вы воспользоваться услугами турагентсв в ближайшие 6 месяцев». Численность ЦА ~18% (200тыс. чел) от ГС12+, по соц-дему вполне бьет. И как минимум она чуть избыточна.
По п 5. Я не знаю, что здесь комментировать. Совмещаю – значит, вычисляю сколько пунктов рейтинга (GRP) набрал тот или иной оператор за период. Время выхода ролика я знаю из мониторинга, знаю также рейтинги радио в это время. Что тут не понятного!?
Алексей прошу пояснить конкретно, что комментировать? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 17:23 | |
|
|
|
Сканируя прошлое, создаю будущее
Постов: 142
Дата регистрации: 23.09.2004 |
Karine
я имел ввиду, что скидки мы вообще не считали, так как не понятно какую часть куска рекламной кампании мы захватили в обзоре
ну да )) либо и не планируют И еще и откаты получают )))
а вот чтобы грамотно скрыть откат, надо просто хорошо поездить по ушам начальнику - данная заметка была сделана как раз для них
и учитывайте специфику рынка, чем-то более менее приближенным к медиапланированию у нас занимаются единицы |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 17:32 | |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 01.11.2004 |
| Юрий Генадьевич, скажите, а как же длительность ролика? Учитывалась? Если 30 сек ролик стоит дороже 10 сек, имеет более высокую эффективность воздействия, но при этом охват аудитории у них одинаковый, то тогда насколько корректно было бы сравнивать их по СРР? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 17:33 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
ИвА
Подозреваю, что высчитывались GRP weighted. )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 17:36 | |
|
|
|
Сканируя прошлое, создаю будущее
Постов: 142
Дата регистрации: 23.09.2004 |
Ролики были приведены к 30 секундникам
Оценивалась лишь правильно выбора интервалов в соответсвии с рейтингами по ЦА и с учетом их стоимости.
Как результат хотелось показать величину потерь... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 17:37 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Автор оригинала Blander
я имел ввиду, что скидки мы вообще не считали, так как не понятно какую часть куска рекламной кампании мы захватили в обзоре |
Ну вот именно об этом я и говорила! )) А значит, данные по СРР не совсем корректны.
а вот чтобы грамотно скрыть откат, надо просто хорошо поездить по ушам начальнику - данная заметка была сделана как раз для них |
не знаю даже, чем Вы им помогли, т.к. совершенно верно:
и учитывайте специфику рынка, чем-то более менее приближенным к медиапланированию у нас занимаются единицы |
и страшно далеки они от народа. )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 17:48 | |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 01.11.2004 |
Автор оригинала Karine
ИвА
Подозреваю, что высчитывались GRP . )) |
Карин, а что это такое? GRP я заню, а weighted? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 17:53 | |
|
|
|
Сканируя прошлое, создаю будущее
Постов: 142
Дата регистрации: 23.09.2004 |
Карин
понятно, что они не корректны
но мы как раз и хотели показать, что нет таких скидок, которые могут покрыть такую разницу
тут кстати цифра 60% звучала, так это еще не предел |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 18:00 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
ИвА
weighted - это взвешенные ГРП или еще их в народе называют приведенные. )) Имеется в виду, конечно, к 30".
Blander
Разговор начинает заходить на круги своя... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 18:04 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
2 Юрий Рязанов
Я прекрасно понимаю вашу логику. И тоже хотел бы чтобы все было так просто. Но и вы попытайтесь понять логику пленеров этих кампаний. Почти наверняка они целились не в эту ЦА => получили вполне приемлемые CPP. Я говорю о том, что не стоит "восстанавливать ЦА" по "намерению...".
На рынке туризма это еще приемлемо. Услуга стандартна, различия только в качестве и цене. Для электроники же, (к стати какой?) намерение покупки - фактически не значащий параметр. Мало того, что намерение не всегда воплощается в покупку, так еще и мультивариантно. В большинстве исследований возможен выбор из некоторого числа марок. Я к сожалению не знаю на чьи иссследования вы опираетесь, но в M Index можно "намереваться купить" сразу несколько марок. Зачастую, один и тот же человек может "хотеть купить" и самый дорогой и самый дешевый например телевизор. Ему просто телевизор нужен, и все.
Потом, меня несколько удивило то что там в одном ряду LG и Техносила. Первый рекламирует просто толпу Категорий!!!! в сегменте, а другой свои магазины (а еще дисконт, а еще кредиты, и это всё разные ЦА).
Эти бренды живут просто на РАЗНЫХ РЫНКАХ, а вы их по CPP сравниваете.
На примере.
Сравните по "намерению купить ..." Ладу и Ауди, и вы получите, что менеджеры Ауди вообще лохи полные. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 18:04 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала Bal
Что до "ника" так напишите его латиницей. Думаю пройдет.
Я на RWR в открытую только для того чтобы "Дымшицев" пугать, когда совсем распоясываются. :) [/B] |
Я лучше "буратиной" назовусь, чем латиницей писать буду... меня это сильно напрягает... ;)
У меня в жизни было мало учителей. Учился и по Вашей книжке в т.ч. ..., а в последнее время многое почерпнул из общения с Михаилом Дымшицем. А вообще считаю, что М.Дымшиц - один из самых талантливых людей в современной рекламе. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 18:09 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
