Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / PR / где начинать карьеру в PR?
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 >

Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Равшан:
Ну тогда возникает другой вопрос: точно так же, как вы сказали, что работа с людьми не относится ко внутреннему пиару, можно и про вашу деятельность сказать, что это не внешний пиар, а директ-маркетинг, например.



Это директ-пиар, а не директ-маркетинг. Директ-марктетинг, это когда ты напрямую продаешь что-то. Я на своем блоге писал и приводил дословно текст емейла, как я блоггеров подключал. Грубо говоря, я спрашивал совета и под видом совета путем переписки мне потом удавалось, чтобы часть их этих блогеров написало о моем сервисе.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.05.2007 14:01
цитата
Profile
Равшан©

Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005
для: Андрей Розум©
Я тоже не совсем понимаю, чего вы добиваетесь от Дмитрия - он уже несколько раз сказал, что основные причины, по которым люди занимаются пиаром, - это: 1) когда они верят, что это несет пользу (работодатель) или 2) если они просто делают работу, за которую платят, независимо от результата (наемный работник).

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.05.2007 14:03
цитата
Profile
Андрей Розум©
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005

Цитата, автор DmitryDavydov:
Что вам не понятно? Какой приоритет ты себе ставишь, так оно и получается.


Мне непонятно, какой приоритет с вашей точки зрения ставит перед собою человек, выбирая PR, а не рекламу, скажем.
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.05.2007 14:05
цитата
Profile
Равшан©

Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005
для: DmitryDavydov©
А вот сейчас вы занялись придумыванием терминов.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.05.2007 14:05
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Андрей Розум:


Цитата, автор DmitryDavydov:
Нет, Андрей это не спрашивал, но я могу объяснить очень четко.


Я спрашивал именно о том, зачем нужен пиар.

Вот тольно дальнейшие объяснения не кажутся мне столь уж четкими.
Я их понял, примерно как "пиар объекта нужен для того, чтобы получать заказы".



Андрей, еще раз зачем ВАМ нужен пиар, решаете ВЫ. Я знаю, зачем МНЕ нужен пиар, РАДИ ДЕНЕГ. Я поставил именно эту цель и мне удалось ее достичь. Если бы я НЕ СТАВИЛ ЭТУ ЦЕЛЬ, а ставил другую, то и было бы все подругому.

Я в третий раз вам говорю отнюдь не "нечетко" или "неконкретно", именно какую цель и задачу вы поставите, так все будет. Если вы поставили целью не деньги, а "быть упомянутым", то как только вас упомянули, ваша цель достигнута.

Я считаю, что мыслящий человек ОБЯЗАТЕЛЬНО справшивает себя ПОЧЕМУ? Я спросил и ответил. Я не скрываю своего ответа - Я ПИАРЮ СВОИ ПРОЕКТЫ РАДИ ДЕНЕГ. И четко вижу, где пиар дает мне деньги, а где нет.

Но я не могу ответить ЗА ВАС зачем вам пиар? Какую цель поставите, так и будет.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.05.2007 14:07
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Андрей Розум:


Цитата, автор DmitryDavydov:
Что вам не понятно? Какой приоритет ты себе ставишь, так оно и получается.


Мне непонятно, какой приоритет с вашей точки зрения ставит перед собою человек, выбирая PR, а не рекламу, скажем.



Андрей, все очень просто. К примеру, свои магазины я не раскручивают пиаром ибо пиар магазинов не работает (у меня). Ситуация с PickyDomains оказалось такая - люди просто не знают, что есть возможность безрискового придумывания доменного имени. Термины "domain", "domain name", "buy domain" - слишком дорогие 1-2 бакса за клик, плюс нетаргетированные. Когда человек вводит "register domain" - то у него другая цель, это не мой клиент. И де-факто само-пиар был единственной возможностью раскрутки сервиса, других вариантов просто не было, поэтому в данном случае я использовал именно пиар. Реклама тут просто не подходит, поэтому я и не стал заниматься рекламой.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.05.2007 14:12
цитата
Profile
Андрей Розум©
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005

Цитата, автор Равшан:
Я тоже не совсем понимаю, чего вы добиваетесь от Дмитрия - он уже несколько раз сказал, что основные причины, по которым люди занимаются пиаром, - это: 1) когда они верят, что это несет пользу (работодатель) или 2) если они просто делают работу, за которую платят, независимо от результата (наемный работник).


Пользу в бизнесе может принести очень многое. Или не принести. Особенно, если пытаться, например, забивать гвозди отверткой.

Но, на мой взгляд, намереваясь использовать некий инструмент (будь то PR, реклама в СМИ, мерчендайзинг, прямая рассылка, и так далее), нужно более-менее представлять, какую именно цель этим преследуешь. Почему в неком конкретном случае выбираешь один, а не другой.
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.05.2007 14:16
цитата
Profile
Андрей Розум©
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005

Цитата, автор DmitryDavydov:
Но я не могу ответить ЗА ВАС зачем вам пиар? Какую цель поставите, так и будет.


За меня пытаться отвечать совершенно не нужно, я этого не просил, поскольку свою точку зрения знаю, а сейчас пытаюсь понять вашу.
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.05.2007 14:18
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Андрей Розум:
намереваясь использовать некий инструмент (будь то PR, реклама в СМИ, мерчендайзинг, прямая рассылка, и так далее), нужно более-менее представлять, какую именно цель этим преследуешь.



Представлять надо не "более-менее", а ТОЧНО. И я себе представляю это ТОЧНО.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.05.2007 14:19
цитата
Profile
Андрей Розум©
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005

Цитата, автор DmitryDavydov:
Представлять надо не "более-менее", а ТОЧНО. И я себе представляю это ТОЧНО.


Ну вот я только того и прошу, чтобы это свое точное представление вы выразили одной фразой. Можно парочкой, если одной не хватит.

PR объекта нужен для того, чтобы...
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.05.2007 14:23
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Андрей Розум:


Цитата, автор DmitryDavydov:
Но я не могу ответить ЗА ВАС зачем вам пиар? Какую цель поставите, так и будет.


За меня пытаться отвечать совершенно не нужно, я этого не просил, поскольку свою точку зрения знаю, а сейчас пытаюсь понять вашу.



Свою я вам рассказал давно и много раз. Вы же меня простите рассказать смысл пиара не для себя лично что я уже сделал, а за "того парня", который решил 300 раз быть упомянутым.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.05.2007 14:24
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Андрей Розум:


Цитата, автор DmitryDavydov:
Представлять надо не "более-менее", а ТОЧНО. И я себе представляю это ТОЧНО.


Ну вот я только того и прошу, чтобы это свое точное представление вы выразили одной фразой. Можно парочкой, если одной не хватит.

PR объекта нужен для того, чтобы...



Я, Дмитрий Давыдов, занимаюсь пиаром ТОЛЬКО РАДИ ДЕНЕГ (ПРОДАЖ).

Пиар автоматом магически денег сам по себе денег не приносит, поэтому если пиар приносит деньги, я считаю это занятие осмысленным, если нет - то нет.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.05.2007 14:27
цитата
Profile
Андрей Розум©
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005

Цитата, автор DmitryDavydov:
Свою я вам рассказал давно и много раз. Вы же меня простите рассказать смысл пиара не для себя лично что я уже сделал, а за "того парня", который решил 300 раз быть упомянутым.


Ну поскольку вы завели речь о количестве упоминаний, то я привел соответствующий пример, в надежде, что он будет наиболее понятий. Но уже писал, что пример может быть любым другим, меня интересует лишь причина применения именно пиара.
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.05.2007 14:29
цитата
Profile
Ант©
торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003
Непосредственный пиар приносит деньги Только агентствам, для иных он служит инструментом (одним из многих) для привлечения клиентов. Клиент бывает разный, один - приносит деньги (покупатель), другой - имидж (статусный избиратель), третий - связи (посредник), четвертый - необходимые поправки в законодательство (лоббист) и т.д. Список, естественно конечен.
--------
С уважением и почтением

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.05.2007 14:37
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Андрей Розум:
Ну поскольку вы завели речь о количестве упоминаний, то я привел соответствующий пример, в надежде, что он будет наиболее понятий. Но уже писал, что пример может быть любым другим, меня интересует лишь причина применения именно пиара.



Я могу говорить только за себя. Я лично, как мне кажется, отлично понимаю, что реально, а что нет. В этом же форуме обсуждается "пиар газозаправочных станций". Я специально не стал туда влезать, потому что проблема выдуманная, заниматься пиаром газозаправочных станций бесмысленно, это ничего не даст. И пиаром интернет-магазинов, по крайней мере по моему опыту, заниматься в высшей мере бессмысленно. Поэтому я и не занимаюсь этим, хотя это мои магазины. Но там где пиар реально приносит деньги, я считаю что им заниматься разумно, главное отслеживать результат, ибо результат важнее наличия или отсутствия самого факта пиара.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.05.2007 14:38
цитата
Profile
Андрей Розум©
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005

Цитата, автор DmitryDavydov:
Я, Дмитрий Давыдов, занимаюсь пиаром ТОЛЬКО РАДИ ДЕНЕГ (ПРОДАЖ).

Пиар автоматом магически денег сам по себе денег не приносит, поэтому если пиар приносит деньги, я считаю это занятие осмысленным, если нет - то нет.


Все в бизнесе делается ради денег. Поэтому такой ответ совершенно не объясняет, зачем заниматься пиаром.

Но при этом меня ответ устроил, я понял для себя то, что пытался понять. Спасибо.
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.05.2007 14:41
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Ант:

Непосредственный пиар приносит деньги Только агентствам, для иных он служит инструментом (одним из многих) для привлечения клиентов. Клиент бывает разный, один - приносит деньги (покупатель), другой - имидж (статусный избиратель), третий - связи (посредник), четвертый - необходимые поправки в законодательство (лоббист) и т.д. Список, естественно конечен.



Это сказки про солнце, которое всходит в том числе и благодаря кукареканью петуха. Есть масса примеров ОСОБЕННО в крупных кампаниях, где пиар вообще ничего не дает, кроме статьи расходов. Поэтому тут и есть принципиальный момент - если результат НЕ ВАЖЕН, а важен просто факт УПОМИНАНИЯ или СТАТЬИ, то люди у будут работать НЕ НА РЕЗУЛЬТАТ, а на УПОМИНАНИЯ или СТАТЬИ. Ибо они ЗАРАНЕЕ решили, что для них важнее. И наоборот.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.05.2007 14:42
цитата
Profile
_dds©

Постов: 15
Дата регистрации: 25.05.2007
Мда... Отличная дискуссия!
Что ж, выскажусь: по-моему непонимание возникло из-за того, что Дмитрий говорит о причинно-следственной цепочке "цель-средства-результат", как о "скелете" любого вида деятельности. В принципе, это верно всегда.
Другое дело, что его оппоненты воспринимают это как наезд :) т.к. этот "скелет" в организациях очень часто не просматривается. А если не просматривается, значит есть видимость того, что конкретный пиарщик-исполнитель не приносит пользу (для цели компании)...
Т.е. мы вроде как говорим об одних и тех же вещах, только на разном уровне: стратегическом (компетенция топ-менеджмента) и локальном (обязанности пиарщика).

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.05.2007 14:42
цитата
Profile
Андрей Розум©
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005

Цитата, автор DmitryDavydov:
Проблема выдуманная, заниматься пиаром газозаправочных станций бесмысленно, это ничего не даст.


Напротив, для того, чтобы вызвать желание перейти с бензина на газ он подходит в самый раз.
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.05.2007 14:50
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Андрей Розум:


Цитата, автор DmitryDavydov:
Проблема выдуманная, заниматься пиаром газозаправочных станций бесмысленно, это ничего не даст.


Напротив, для того, чтобы вызвать желание перейти с бензина на газ он подходит в самый раз.



Да ну, Андрей, это просто смешно. Возьмите разные города, начните активно пиариться в одном и сравните результаты. И окажется, что цена бензина и газа, насколько легко заправиться газом, сколько стоит переоборудования, вот и все, что реально влияет, а пиар весь этот - выкинутые деньги.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.05.2007 14:54
цитата
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 1.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / PR / где начинать карьеру в PR?
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов