 |
|
|
 |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| При всем моем уважении к данному форуму, определения спама, данные на нем, не являются ни общепринятыми, ни даже общеизвестными...:) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    29.10.2005 22:35 |  |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: KALENDAR©
А Вы можете вот так прям - за всех говорить...?  Вы какой-то особой репрезентативной выборкой пользуетесь или так, "ради красного словца..."?  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2005 02:18 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
А разве я говорю за всех? Я точно знаю, что некоторые провайдеры не могут дать четкого определения спама и, во всяком случае, на определения, данные на Составе не ссылаются. Более того, некоторые провайдеры, в силу своей неуемной дремучести, вообще не знают о существовании Состава. А поскольку, в борьбе со спамом провайдеры играют значительную роль, я и написал, что определения спама, данные на Составе, не являются общепринятыми.
При этом, как Вы наверное поняли, я не хотел ни обидеть Состав, ни даже над ним подшутить.
Приведу один пример:
Когда-то, несколько лет назад, когда я только начинал заниматься рекламой в Сети, я попробовал раза 2-3 сделать рассылку (каюсь ). Кстати, результат оказался малоудовлетворительным, по сравнению с остальными способами рекламы, нами используемыми. Но дело не в этом. На меня пожаловались провайдеру, причем жалоба была продублирована в какую-то авторитетную организацию по борьбе со спамом и провайдер вынужден был отреагировать. Ниже я приведу свой диалог с провайдером:
П: Вы делали массовую рассылку?
Я: Я делал рассылку, но что такое "массовая" я не знаю.
П:Вы рассылали спам?
Я: А что такое "спам"?
П: Спам - это массовая несанкционированная рассылка
Я: Несанкционированную делаю постоянно, когда, например, шлю письмо другу.
Насчет массовости - не знаю, пару раз отправлял по сотне писем возможным партнерам. Это - спам?
П: Нет, спам - это когда сотни тысяч писем.
Я: А 200 писем не спам? А 500?
П: Ах, забыл, она у вас все равно несанкционированная. Вы должны получить подтверждение получателя, что ему нужно ваше письмо.
Я: Каким образом я должен запросить подтверждение? По мылу? Тогда это будет спам...
П: По телефону...
Я: Зачем мне тогда слать письмо, если мы уже по телефону поговорили?
П: Значит так, давайте сейчас прекратим разбирательство, но, если еще раз будет жалоба - продолжим. И имейте ввиду, что в этом случае я имею право отключить Вас от нашего сервиса.
Я: Ок. Только Вы в свою очередь имейте ввиду, что Вам придется доказать, что спам распространял именно я, а не, скажем, конкуренты, чтобы подставить меня... ( Как Вы это будете делать?)
На том и расстались...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2005 09:28 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
для: KALENDAR©
Что такое спам, определение спама: спам это информационный шум, Нормы пользования Сетью (OFISP 008) http://www.ebanners.ru/viewtopic.php?t=105
p.s. Спам, это когда к Вам в гости приходят без приглашения, за Ваши деньги и еще умудряются оставить после себя всякую гадость. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2005 13:01 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Вспоминается фильм про "Джея и молчаливого Боба, которые наносят ответный удар"
Так хочется нанести визит спамерам. Уж и в масяньке про это было.
Может все таки стоит бороться как борятся бабушки-уборщицы. Они обзванивают конторы, которые оставили свои координаты в бесплатных листовках и достают их своими наездами. Как-то раз наши буклеты распространители-сволочи просто распихали по нескольким подъездам в ящики и тем самым вызвали "замусоривание".
Акция "антиспамер": "Дай 10 телефонов спамеров бабушке"
Ох как бабушки любят поворчать. Хлебом не корми. Убойная сила просто. Причем начинают они не с наезда, а именно с "прочитала ваше объявление" а потом за глотку хватают и пьют кровь. Сам отвечал на эти звонки. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2005 16:14 | |
|
|
|
| БизнесИнформ |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
БизнесИнформ<<
< |
| сейчас спам на 50% состоит из спама с предложением спама. Т.е. нет у них клиентов. миллионы писем разослать невозможно т.е. в основном интернет мошенники. Если здесь пишет тот кто ни разу использовал спам для продвижения товара, ему не понять. Статистика от спама (окупаемость) положительная. Приемлем персофиницированный спам (почтовая, факсовая, e-mail) рассылка. Только не заказывайте мошенникам. А если кто еще не нучился , то вообще не делайте, а то только хуже получиться. Хотя я бы отнес к спаму еще и телевизионную рекламу. У одной нашей сотрудницы девочка 6 лет твердо верит , что если не будет есть РАСТИШКУ , то не вырастет. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2005 16:42 | |
|
|
|
Постов: 158
Дата регистрации: 30.10.2005 |
| Если у кого есть хорошие базы , то на спаме он все и строит |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2005 16:44 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор KALENDAR:
Более того, некоторые провайдеры, в силу своей неуемной дремучести, вообще не знают о существовании Состава. |
Дикие люди, право слово
| Ниже я приведу свой диалог с провайдером: |
А вот как Ваш диалог должен был выглядеть с грамотным провайдером
П: Вы делали рассылку писем, получение которых не было предварительно и однозначно санкционированную получателями ?
Я: Да
П:Т.е Вы признаете, что рассылали спам?
Я: А что такое "спам"?
П: Читайте мой первый вопрос.
Я: Несанкционированную рассылку делаю постоянно, когда, например, шлю письмо другу.
П: (в сторону - вот люди... нет, чтобы телефоном воспользоваться... Еще бы почтовых голубей отсылал...) Если Вы шлете друзьям обезличенные предложения о возмездном приобретении товаров и услуг, то это не друзья, а жертвы комерса. С друзьями нужно дружить, а не впаривать им всякое... Друзей с бизнес партнерами не путаем, не путаем...
Я: Насчет массовости - не знаю, пару раз отправлял по сотне писем возможным партнерам. Это - спам?
П: Да, даже сотня писем - это спам.
Я: А 200 писем не спам? А 500?
П: Ах, забыл, она у вас все равно несанкционированная. Вы должны получить подтверждение получателя, что ему нужно ваше письмо.
Я: Каким образом я должен запросить подтверждение? По мылу? Тогда это будет спам...
П: 300 долларов в час
Я: ? За что?
П: За 300 долларов в час умный мужик подумает над Вашими проблемами. Только его надо назначить вместо Вас директором, раз уж Вы не знаете, как легально найти потребителя того, что додумались произвести.
Я: Понял, пошел на хедхантер.
П: Значит так, не хочу лишать Вас хлеба, но, если еще раз будет жалоба .... И имейте ввиду, что в этом случае я имею право отключить Вас от нашего сервиса.
Я: Ок. Только Вы в свою очередь имейте ввиду, что Вам придется доказать, что спам распространял именно я, а не, скажем, конкуренты, чтобы подставить меня... ( Как Вы это будете делать?)
П: С какой радости я буду чего-то доказывать? Это у Вас проблемы с конкурентами, а не у меня. Хотя... по большому блату, если Вы докажете, что этот спам - подстава конкурентов, я дам еще один шанс.
Я: А как я докажу?!
П: А по жадности посмотрим. Если спам за Вас разослали конкуренты, то Вы не воспользуетесь его плодами: будете спрашивать ВСЕХ (в том числе и людей, которые вам будут делать проверочные звонки) как потребитель нашел Вас и, если потребитель скажет, что позвонил по рассылке, отказываетесь работать с ним.
Я: Добровально? От клиента? Отказаться?
П: Ну а как еще Вы накажете конкурента, который Вам свинью спамовую подложил?
Я: Ну... я не знаю... Надо подумать...
П: 300 долларов в час.
Я: ....
На том и расстались...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2005 20:55 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Вам бы книжки писать, гражданин начальник (с)
А о презумпции невиновности Вы что-нибудь слышали? Если - нет, за 500 долларов в час готов дать Вам первоначальную информацию
У нас с провайдером официальный договор и, чтобы расторгнуть его в одностороннем порядке, ему надо доказать, что я рассылал спам.
Впрочем, с так называемым "умным провайдером" я, возможно, выбрал бы другую линию разговора... впрочем, результат был бы тот же... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2005 21:08 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор KALENDAR:
Вам бы книжки писать, гражданин начальник (с) |
Не, я только статьи пишу
У нас с провайдером официальный договор и, чтобы расторгнуть его в одностороннем порядке, ему надо доказать, что я рассылал спам. |
Дык при желании и непонимание насущных проблем спамером по-плохому, по-хорошему может и хуже получиться... Если провайдера сильно утомить умными словами, то он и сам с ваших почтовых аккаунтов спам за Вас разослать может - "Хотели повода и доказательств? А это что?"
Да, кстати, а чего это мы к провайдерам так прицепились? И простые юзвери, не говоря уже об админах и хакерах, могут немало проблем спамерам доставить - было бы желание А оно, обычно, возникает вследствии неоднократности деяния
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2005 21:21 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Нифига подобного - с центром английского ничего поделать не могли долгое время. Только не надо мне рассказывать, что их босса убили из-за этого...
А, если спамом сильно не надоедают, делают его, например, раз в месяц, то юзвери, админы и хакеры просто поленятся.... Да и не всегда хакер поможет, иногда у спамщика и сайта-то нетути... что он ему, телефон хакать будет?
Несмотря на написанное мной выше, спам я не одобряю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2005 21:29 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор KALENDAR:
Да и не всегда хакер поможет, иногда у спамщика и сайта-то нетути... что он ему, телефон хакать будет? |
Зчем же телефон хакать? Его номер надо разумно использовать
| Несмотря на написанное мной выше, спам я не одобряю. |
Одобряю Ваше неодобрение |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2005 21:34 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| Чем разводить длительные дискуссии, лучше банить участников форума, балующихся спамом. На Принттендере админ решил так и делать, после предупреждения, правда. Если эту затею поддержит большинство форумов, возможно, спамщиков станет меньше. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2005 21:57 | |
|
|
|
Постов: 158
Дата регистрации: 30.10.2005 |
Не здесь спамеры и не тут
Спамерская фирма сидит в Чехии с филиалами в Москве и кучей мошенников рядом. И шлют они Вам через американские сервера. А что чехи что американцы жалобы на спам на русском языке сразу в корзину отправляют. А провайдер Вас закроет за спам только вслучае ошибки Вашей и поступивших жалоб после этого. Для него основание это поступившие на Вас жалобы. Десятка жалоб хватает за сутки чтоб Ваш аккуант закрыть. Но пожаловаться они Вашему провайдеру не могут так - как Вас найти не просто. Нужно собрать ответы с анонимных прокси собрать через которые Вы слали, а их используется каждый день новых 50 шт.. Вообщем все настолько глупо. Провайдер закрывает не за спам а за жалобы. Провайдер прикрываясь спамом разрывает любой с Вами договор прекращая деятельность аккуанта. Особенно при хостинге хотелось бы чтобы сначала доказали что был спам а потом закрывали сайт. Двум нашим клиентам пришлось поменять хостинг а деньги уплачены были возврат не гарантируется. А спама не было. Блокировать выгодно, за разблокировку например до 50 у.е. берут.
А заказывать спам мошенникам могут только глупые прельстившись миллионами писем, и еще сами мошенники. Т.е. хочешь закрыть аккуант закажи миллионный спам. И будет во всех блок листах. И еще один пример - зарегил домен который оказался в блок-спам листах- хреново я скажу, а домен то нравится. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2005 18:00 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Цитата, автор KALENDAR:
Чем разводить ... дискуссии, лучше банить ... балующихся спамом. ...
Если эту затею поддержит большинство форумов, возможно, спамщиков станет меньше. |
Не станет! :(
Всколыхнуть тему решил после того, как в ящик упало спам-письмо с предложением о семинаре проводимом ОАО «Российские железные дороги», а каковы докладчики, загляденье: 1-й заместитель начальника департамента, Начальники отделов нормативной работы и т.д. и т.п.
И семинаре КОНСУЛЬТАЦИОННОГО ЦЕНТРА Центральный Банк России намеченого на !20 марта, а письмо пришло 27 марта!
Так вот, что у этих конторы денег нет на нормальную, не спамерскую рекламу? Думаете организаторы посамовольничали? Нифига, все с согласия.
Собака лает, караван идет.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 13:38 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 07.03.2006 |
>> Всколыхнуть тему решил после того, как в ящик упало спам-письмо с предложением о семинаре.
Может и хорошо, что всколыхнули. Прошло полгода, а нечего не изменилось. Единственное, увеличилось количество спама, с содержанием предлагающим услуги спама (ну, или рассылки, как они выражаются).
А провайдеры... они никогда не будут со спамом воевать, ибо не выгодно им это. Каждая контора у которой инет по трафику, а не анлим, получая спамерское письмо и скачивая драгоценные Кб, платит провайдеру за "входящий объем информации". За месяц приличная сумма получается. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 14:12 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Насчет дешевки по почте и аське согласен на все 100%.
Как правило спамеры, а точнее заказчики спама, плохо расстаются с деньгами на нормальную рекламу.
НО! Тот ход, который используют "типа англичане" работает на 15% минимум.
То есть работает.Как?
Говорить не буду. Кто знает - хорошо, а кто нет - того не нужно соблазнять :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 15:33 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитатка из рассылки:
New York Times в статье «Seems Somebody Is Clicking on That Spam» приводит забавные факты, полученные в результате пристального изучения спама.
Самыми эффективными оказались порно-письма. Их эффективность 5,6%. Второе место занимают «таблеточно-фармакологические» письма, предлагающие Виагру и прочие «колеса». По их ссылкам переходят 0,02% получателей. На третьем месте письма, продающие часы Rolex (уже смешно). Их эффективность мала – всего 0.0075%.
Можно лишь догадываться, какова эффективность у спам-рекламы тех же семинаров или туроператоров, если третье место по эффективности это всего 75 человек из миллиона писем. Думаю, хорошо если 1-2 откликнувшихся.
Однажды наблюдал, как одни мои знакомые пытались при помощи спама создать информационную волну. Письмо с "горячим" околополитическим содержанием было разослано по какой-то жутко массовой базе. То ли 8, то ли еще больше миллионов адресов. В итоге лишь в одном ЖЖ появилась перепечатка этого письма, да и там бурного обсуждения это не вызвало, поскольку у автора было мало читателей. И это все при том, что письмо было грамотно составлено. Эффективность просто зашибическая. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2006 17:05 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| для: Андрей Розум© в статье враньё. Не знаю по поводу Виагры и порно, но CD-шники, дизайн, мебель и создание интернет-магазинов в России по переходам через ссылки получаются на уровне их Виагры. Сегодня приводил статистику. За рубежом ещё хорошо идёт софт и акции. Настолько хорошо, что у 35 компаний месяц назад останавливали торги на NYSE из-за влияния спама на стоимость акций: стоимость акций поднималась в 8-10 раз, оборот по ним возрастал в 100 раз. Ссылка: http://www.rambler.ru/news/economy/spam/9885468.html |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2007 00:01 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
http://company.yandex.ru/blog/index.xml?&msg=101647
Блог Яндекса за октябрь 2007 года
5 октября 2007 года
Яндекс.Деньги разрушают пирамиды
Яндекс.Деньги разработали и запустили специальную программу отстрела финансовых пирамид. Цель программы — мошенники, предлагающие «отправить 30 рублей на шесть кошельков Яндекс.Денег и получить на свой кошелек 300 рублей».
За первые три недели работы программы заблокировано больше 1000 пирамид — примерно по 45 в день. Все новые пирамиды обнаруживаются теперь в течение одного дня, а все участвующие кошельки оперативно блокируются для выявления мошенников.
Мы надеемся, что в скором времени финансовые пирамиды исчезнут как явление. А пока помните, что осторожность всегда кстати, и при получении подобных писем от мошенников сообщайте в службу поддержки.
Мария Грачева, Яндекс.Деньги |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.10.2007 14:12 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
