 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 79
Дата регистрации: 25.10.2007 |
Цитата, автор slimart-media:
Что именно "не может внятно сказать"? Как просчитать возможную эффективность? Что такое CTR? Или какие-то другие вопросы из тех что astrella задавала на собеседовании соискателям? Я думаю на них даже студент, знакомый с интернетом и основами маркетинга может внятно ответить....
|
В первый раз слышу, что CTR является показателем эффективности рекламной кампании в целом. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   20.02.2008 16:30 |  |
|
|
|
Постов: 79
Дата регистрации: 25.10.2007 |
Цитата, автор Измайлов:
Я считаю неспособность получения необходимой информации и работу наугад признаком непрофессионализма. |
Можно вопрос, с какой информацией работает интернет-маркетолог вообще? Какую эффективность измеряет данный специалист? Какие решения он принимает после анализа полученной информации?
Цитата, автор Измайлов:
Хотя по достижению определённого уровня понимания рынков, ряд решений можно принимать на интуиции. |
Золотые слова, только потом понимаешь, что интуиция это конечно хорошо, но при общении с финансистами, врядли получится оперировать такими понятиями. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2008 16:40 | |
|
|
|
Постов: 29
Дата регистрации: 07.02.2008 |
Цитата, автор oilk:
Цитата, автор slimart-media:
Что именно "не может внятно сказать"? Как просчитать возможную эффективность? Что такое CTR? Или какие-то другие вопросы из тех что astrella задавала на собеседовании соискателям? Я думаю на них даже студент, знакомый с интернетом и основами маркетинга может внятно ответить....
|
В первый раз слышу, что CTR является показателем эффективности рекламной кампании в целом. |
Я это разве где-то утверждал в своей цитате?  |
|
--------
Интернет-рекламу покупают здесь.
Коммерческий Партнер Яндекс. Аккредитованное Агентство Бегун.
0 рублей за ведение и обслуживание рекламной кампании.
0 рублей за медиаплан. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 21.02.2008 13:12 | |
|
|
|
Постов: 140
Дата регистрации: 10.08.2007 |
| Почему бы не взять начинающего маркетолога выпускника ВУЗа, обладающего хотя-бы общими представлениями интернет-маркетинге, и за пару месяцев обучить его необходимым методам и инструментам? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.02.2008 13:45 | |
|
|
|
Я не волшебник, я просто учусь :)
Постов: 92
Дата регистрации: 21.01.2008 |
Цитата, автор Py6eTc:
Почему бы не взять начинающего маркетолога выпускника ВУЗа, обладающего хотя-бы общими представлениями интернет-маркетинге, и за пару месяцев обучить его необходимым методам и инструментам? |
Я уже писала, что мы рассматриваем такой вариант. Если встретится адекват, скорее всего так и поступим. Другой вопрос, что у меня, например, уже нет этих пары месяцев. Опять же общие представления об интернет-маркетинге - это достаточно скользкий вопрос. Входит ли в их понятие об ИМ вопрос оценки эффективности или же все, чем они занимались, это следили за тем, чтобы на директе не заканчивались деньги? Ну и, наконец, вопрос оплаты. Представление "начинающих маркетологов" о размере оплаты их труда, при том, что мы всему его будем учить, совершенно не соответствует тому, что мы готовы платить новичку.
А так да, почему бы и нет? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.02.2008 14:45 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор oilk:
Золотые слова, только потом понимаешь, что интуиция это конечно хорошо, но при общении с финансистами, врядли получится оперировать такими понятиями. |
По поводу математики и интуиции. Писал я как-то давно диплом по теме "Автоматизированная система ведения поезда метрополитена". И первые слова моего диплома были такие - введем ряд ограничений, а именно: будем считать, что поезд - это материальная точка, на которую не действуют следующие силы... и перегон имеет прямолинейный профиль... и решим, что в тонеле не действуют боковые завихрения...". Короче в конце диплома материальная точка успешно преодолела прямолинейный перегон без завихрений и без помощи машиниста.
Это я к тому, что рынок - это очень сложная система, которая не поддается математическому описанию, т.к. те упрощения, которые вводятся при построении моделей, выхолащивают всю суть рынка. А в такой системе работает не количественная (читай математическая) оценка, а качественная (читай, интуиция). Просто надо назвать ее не интуицией, а экспертной оценкой, да еще оформить красиво. И все встанет на свои места даже при разговоре с финансистами ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.02.2008 15:02 | |
|
|
|
сирота
Постов: 9
Дата регистрации: 21.02.2008 |
| может надо должность поменять -написать не интернет-маркетолог, а руководитель или менеджер интернет проектов и народ подтянется? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.02.2008 15:11 | |
|
|
|
Постов: 140
Дата регистрации: 10.08.2007 |
для: astrella©
Что касается оценки эффективности... любой маркетолог обладает (по крайней мере должен обладать) знаниями об оценке эффективности маркетинговых коммуникаций. В случае же ИМ, так это просто другие инструменты и другие показатели, принципы везде одни и те же. Анализ, он и в Африке анализ :)
А по поводу оплаты, то неужели начинающие маркетологи так много требуют? Мне казалось, что ЗП около 20 - 25 тыс. очень достойная для начинающих специалистов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.02.2008 15:13 | |
|
|
|
Я не волшебник, я просто учусь :)
Постов: 92
Дата регистрации: 21.01.2008 |
Цитата, автор inguta:
может надо должность поменять -написать не интернет-маркетолог, а руководитель или менеджер интернет проектов и народ подтянется? |
Есть мнение, что с таким названием вакансии кандидаты захотят денюжки другого порядка. Опять же, повторюсь, руководитель нам не нужен :) Некем тут руководить. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.02.2008 16:01 | |
|
|
|
Я не волшебник, я просто учусь :)
Постов: 92
Дата регистрации: 21.01.2008 |
Цитата, автор Py6eTc:
Что касается оценки эффективности... любой маркетолог обладает (по крайней мере должен обладать) знаниями об оценке эффективности маркетинговых коммуникаций. В случае же ИМ, так это просто другие инструменты и другие показатели, принципы везде одни и те же. Анализ, он и в Африке анализ :)
А по поводу оплаты, то неужели начинающие маркетологи так много требуют? Мне казалось, что ЗП около 20 - 25 тыс. очень достойная для начинающих специалистов. |
Ну, во-первых, было бы у начинающих маркетологов желание и в дальнейшем работать в Интернет-маркетинге. Вроде и вменяемые люди приходят, но когда их спрашиваешь, кем они себя видят через пару лет, в ответ слышится: брэнд-менеджером, пиар-менеджером, маркетологом в целом. Нет смысла обучать человека, если он не хочет заниматься этим.
А во-вторых, Вы удивитесь, узнав во сколько себя оценивают люди. После института, без опыта работы, но при этом хотят бабла немеряно. Мотивируют, конечно, уровнем жизни по Москве. Но, простите, отдавать штуку баксов, а в нашем случае мы готовы и больше за то, что мы еще и учить человека будем? Нет желания. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.02.2008 16:05 | |
|
|
|
Постов: 1067
Дата регистрации: 18.08.2006 |
Могу сказать и с другой стороны - у меня сейчас брательник младшой пишет диплом, попутно ищет работу - предлагают стартовые не более 25-30, а элементарно снять однушку в бирюлёво-товарном - минимум 18. Дык, ещё и жить на что-то надо.
Хотя в плане мотивации, конечно да, провал сильный. Работать для того, чтобы развиваться и приносить пользу хотят единицы, все остальные - тупо бабла... |
|
--------
Учынее устнавоиил уидвиетьленйы фтак – всопритияе члеовкеом солва ен звасиит от проядак бувк внтури енго. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.02.2008 16:18 | |
|
|
|
Постов: 2
Дата регистрации: 06.02.2008 |
Цитата, автор astrella:
Ну, во-первых, было бы у начинающих маркетологов желание и в дальнейшем работать в Интернет-маркетинге. Вроде и вменяемые люди приходят, но когда их спрашиваешь, кем они себя видят через пару лет, в ответ слышится: брэнд-менеджером, пиар-менеджером, маркетологом в целом. Нет смысла обучать человека, если он не хочет заниматься этим.
А во-вторых, Вы удивитесь, узнав во сколько себя оценивают люди. После института, без опыта работы, но при этом хотят бабла немеряно. Мотивируют, конечно, уровнем жизни по Москве. Но, простите, отдавать штуку баксов, а в нашем случае мы готовы и больше за то, что мы еще и учить человека будем? Нет желания. |
А как Вы будете поступать, если пришел вменяемый кандитат, согласный учиться, его взяли, подучили, и он пошел на рынок с уже другими запросами? Как защититься рабодателю - контрактная система или что? |
|
--------
Не важно, что вы думаете: можете вы или нет - в любом случае вы правы! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.02.2008 13:16 | |
|
|
|
Постов: 1067
Дата регистрации: 18.08.2006 |
Максимально прописывать и регламентировать деятельность на должности, чтобы снизить до минимума срок обучения.
ИМХО, на таких позициях высокая текучка - нормальный процесс. |
|
--------
Учынее устнавоиил уидвиетьленйы фтак – всопритияе члеовкеом солва ен звасиит от проядак бувк внтури енго. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.02.2008 17:45 | |
|
|
|
Я не волшебник, я просто учусь :)
Постов: 92
Дата регистрации: 21.01.2008 |
Цитата, автор Grey Eagle:
А как Вы будете поступать, если пришел вменяемый кандитат, согласный учиться, его взяли, подучили, и он пошел на рынок с уже другими запросами? Как защититься рабодателю - контрактная система или что? |
Думаю, что такая ситуация - естественный процесс на рынке труда. Не хотелось бы, конечно, спустя год искать нового человека на должность, но через пару лет - это нормально. Опять же может и я к тому времени уже захочу выйти на работу :)))
А что касается других запросов, я считаю, что в этом отношении у нас есть конкурентные преимущества. Если говорить о зарплате - уровень до рынка часто добирается премиями, опять же начальство вменяемое - понимает, что зарплаты специалистов имеют тенденции расти. Это что касается денег. В фирме действует медицинская страховка, честно говоря, не помню только, через год она, что ли, бесплатна, а так на льготных условиях страхования.
Для тех кто ищет стабильность - компания на рынке уже 13 лет, разваливаться не собирается, а только растет.
Интерес к работе обеспечим: как я говорила, компания растет, постоянно открываются новые направления, сейчас планируется открытие совместного офиса с известной западной фирмой, соответственно, рекламой этого направления тоже надо будет кому-то заниматься :) Разве не интересно?
Профессиональный рост: фирма благосклонно относится к посещению сотрудниками курсов повышения квалификации и конференций/семинаров, а какие-то из них и оплачивает.
Корпоративная культура: периодически организовываются поездки, частично спонсируемые фирмой, за границу и на горнолыжные курорты для всех сотрудников компании. Это я не говорю о корпоративных мероприятиях, проходящих в Москве.
Ну и мое личное мнение: руководитель отдела, в чьем непосредственном подчинении будет находиться сотрудник, профессионал очень высокого уровня. У нее действительно есть чему научиться.
Ложка дёгтя: дресс-код, полный рабочий день, специфика работы с юристами :))))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.02.2008 17:47 | |
|
|
|
Постов: 79
Дата регистрации: 25.10.2007 |
Цитата, автор Py6eTc:
для: astrella©
Что касается оценки эффективности... любой маркетолог обладает (по крайней мере должен обладать) знаниями об оценке эффективности маркетинговых коммуникаций. В случае же ИМ, так это просто другие инструменты и другие показатели, принципы везде одни и те же. Анализ, он и в Африке анализ :)
А по поводу оплаты, то неужели начинающие маркетологи так много требуют? Мне казалось, что ЗП около 20 - 25 тыс. очень достойная для начинающих специалистов. |
маркетологи в интернете, если честно, это... помягче, обезьянья работа. Потому как, в основном, специалист этот занимается привлечением новых клиентов, ну и еще кой чем, и до удержания клиентов ему как до Китая, так как его зона компетенции, собственно, на звонках и заканчивается. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.02.2008 21:45 | |
|
|
|
Постов: 79
Дата регистрации: 25.10.2007 |
Цитата, автор astrella:
Ну, во-первых, было бы у начинающих маркетологов желание и в дальнейшем работать в Интернет-маркетинге. Вроде и вменяемые люди приходят, но когда их спрашиваешь, кем они себя видят через пару лет, в ответ слышится: брэнд-менеджером, пиар-менеджером, маркетологом в целом. Нет смысла обучать человека, если он не хочет заниматься этим |
и правильно думают, не дозрел еще в России интернет до нормальных масштабов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.02.2008 21:51 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор oilk:
маркетологи в интернете, если честно, это... помягче, обезьянья работа. Потому как, в основном, специалист этот занимается привлечением новых клиентов, ну и еще кой чем, и до удержания клиентов ему как до Китая, так как его зона компетенции, собственно, на звонках и заканчивается. |
А Вы никогда не видели маркетологов неинтернетных, офлайновых? Ну, это такие ребята-маркетологи, которые рисуют макеты для размещения рекламы своей фирмы в изруквруки, визитки заказывают руководителю (а потом за ними и едут сами), пишут, предварительно высосав ( кто откуда ) данные, маркетинговые исследования, которые никто не читает (и соответстно, никто на их основе ничего по бизнесу не делает)? Таких в офлайне процентов 90, имхо. Как бы не больше.
И после этого вы называете РЕАЛЬНУЮ работу инет-специалистов, которые НА САМОМ ДЕЛЕ (а не только в годовом отчете маркетолога о проделанной им работе) привлекают клиентов, обезьяньей?! Простите, а как тогда называть те 90% офлайновых, от которых и такого-то ждать смысла нет? Что, кто-то из офлайновых САМ мало того, что привлек клиентов, так еще и "удержал" их? И все эти геракловы подвиги маркетолога можно пощупать?
На будущее, любезный, следите за тем, что и где говорите. Или разделяйте в понятиях обезьянок, которые следят, чтобы позиции в директе были на заданном месте, и инет-маркетологов, которые делают в инете вещи, о которых такие обезьянки и думать не умеют. Если Вы лично еще что-то не можете делать на должном уровне, то обобщать и делать какие-то выводы, касающиеся всех, кто работает в отрасли интернет-маркетинга, не надо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.02.2008 22:11 | |
|
|
|
Постов: 79
Дата регистрации: 25.10.2007 |
| Спор о понятиях и роли маркетинга в данном разрезе не конструктивен. Термин "обезьянья работа" является прижившимся в сленге маркетологов. Мое мнение на профессиональном форуме "интернет-маркетологов", к которым я и сам отношусь, высказывается не для обличения нас самих, а для понимания, что существуют и другие подходы и мнения к "интернет-маркетингу". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.02.2008 22:58 | |
|
|
|
Фея 3 разряда
Постов: 1439
Дата регистрации: 02.11.2007 |
для: oilk© ну так разъясните свои другие подходы к интернет-маркетингу  |
|
--------
"Ну что, понеслись?", - сказали две курицы и поднатужились |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2008 10:18 | |
|
|
|
Жизнь
Постов: 43
Дата регистрации: 13.12.2007 |
AAZ©
А с каких пор удержание клиентов, сам процесс, возложен на функционал маркетолога?? Кто вам такое сказал? Эта комплексная задача, часть которой лежит на директоре по маркетингу, который может привлекать интернет маркетолога в том случае, если требуется его функционал. Но возлагать обязанности по удержанию на несчастного подчиненного интернет-маркетолога это просто смешно. Основная доля функционала в этом вопросе лежит на департаменте продаж, часть на деп. маркетинга (в области написания стратегий, р.к., аналитики и корекции действий сейлзов), на фин. деп. (в области финансовой политики и систем дисконта) ну и так далее.
И только в том случае, если речь идет о ядре аудитории сайта, о его формировании и лояльности, только тогда мы можем поговорить о ответственности за это интернет-маркетолога.
КОТ |
|
--------
Качество - в мелочах. Хороший признак профессионализма, не правда ли? |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2008 10:52 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
