 |
|
|
 |
|
|
|
| контакт не с рекламным средством, а с рекламным сообщением |
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: AKM©
Не )))
ДАЕШЬ ЭФФЕКТИВНУЮ КОММУНИКАЦИЮ С ОПТИМАЛЬНЫМ БЮДЖЕТОМ! :)
Про непонятую Вами ссылку. Вот так на практике экономят деньги клиента.  |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   18.02.2010 14:17 |  |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор Savl:
для: Гарамон©
А о чем именно в свете измерения контакта вы хотите поговорить? У вас есть методика для измерения контакта в оффлайне, и есть 5-6 миллиардов долларов для внедрения этой методики в стране? Без этого наш разговор мало чем будет отличаться от богословских споров Фомы Аквинского... |
Я предлагаю
1. С аккумулировать список недостатков существующего медиапланирования ( а точнее методов измерения)
2. Я изложу мат. модель и(кратко) расчеты медиапозателей с учетом измерении по контакту с рек.средством
3. Покажу модель измеряющую контакты, расскажу о этапах тестирования и практике применения
* Позже, покажу модель оффлайн (скорее всего для наружки). //Методика есть, внедрение будет стоить дешевле, и затраты поэтапные
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 18.02.2010 14:20 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор F3:
для: AKM©
Не )))
ДАЕШЬ ЭФФЕКТИВНУЮ КОММУНИКАЦИЮ С ОПТИМАЛЬНЫМ БЮДЖЕТОМ! :)
Про непонятую Вами ссылку. Вот так на практике экономят деньги клиента. |
Да, про это знаю, и как к измерителю ходят для точных измерении)) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2010 14:21 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Гарамон©
А давайте начнем сразу с третьего пункта и желательно для оффлайна. Особенно интересно, что вы беретесь сразу за самый сложный носитель для измерения, т.е. за наружку.
По первым двум пунктам вообще никаких вопросов не имею, т.к. по первому уже столько писано переписано, в т.ч. и в этой теме, а по второму вы вряд ли сможете предложить что-то отличное от существующих мат.моделей. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2010 14:24 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Гарамон:
Да, про это знаю, и как к измерителю ходят для точных измерении)) |
А с этого места подробнее можно? Кто конкретно ходил? К кому? И насколько помогло? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2010 14:30 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: F3©
| А с этого места подробнее можно? Кто конкретно ходил? К кому? И насколько помогло? |
Я все ждал, когда же наконец будет рассказ от Гарамон© про купленный или "подкрученный" рейтинг.
для: Гарамон©
Вы так и не объяснили - почему реальный контакт настолько важен, что вы собираетесь отправить на свалку все существующие медиаизмерения? |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2010 14:39 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
5 преград к эффективной рекламе
Цитата, автор AKM:
для: F3©
| А с этого места подробнее можно? Кто конкретно ходил? К кому? И насколько помогло? |
Я все ждал, когда же наконец будет рассказ от Гарамон© про купленный или "подкрученный" рейтинг.
для: Гарамон©
Вы так и не объяснили - почему реальный контакт настолько важен, что вы собираетесь отправить на свалку все существующие медиаизмерения? |
Вы сами ответили:
ДАЕШЬ ЭФФЕКТИВНУЮ КОММУНИКАЦИЮ С ОПТИМАЛЬНЫМ БЮДЖЕТОМ!
..... Вот так на практике экономят деньги клиента.
|
Ну вот это и есть п.1
Я вижу 5 основных преград на пути к эффективной рекламе:
1.Безответственность. Отсутствие возможности разделение ответственности за результат от работы медиапланера, креативного специалиста и службы сбыта. Медиаплан составленный на основе медиаизмерении (выборочных исследований) для кампании не гарантирует, что в ходе выполнения кампании медиапоказатели будут соответствовать плановым (в реальности).
Невозможность быстрых и достоверных (читай сплошных) измерений, соответственно невозможно считать показатели рекламной кампании в режиме реального времени.
http://www.forumsostav.ru/4/32126/1/
http://www.forumsostav.ru/4/32126/2/
http://www.forumsostav.ru/4/32126/3/
http://www.forumsostav.ru/4/32126/4/
2.Субъективность. Методики основанные на опросах/анкетах - зависят от величины когнитивных искажении, что изменяет реальные данные.
http://www.forumsostav.ru/4/32126/5/
3. Условность. Выборочные исследования, не могут быть использованы для получения данных (критически важных данных) с высокой динамикой (как контакт с рекламой) и маленькой долей ЦА (чем точнее ЦА - меньше доля, тем больше ошибка)
Замечание. В текущей модели медиаизмерении (по рек. средству)) можно улучшить результат, но существенно увеличивается стоимость измерения, что делает её экономически не интересной для рекламодателя.
http://www.forumsostav.ru/4/32126/5/
4.Ограниченность GRP\ВОК. В связи с его локализацией по географическому признаку, все существующие методики измерении "хромают", при учете сильно пересекающейся аудитории разных медия по географии, не говоря уже о учете для рекламного сообщения.
-не обсуждалось-
5.Пассивность рекламы. Текущая реклама - это, как правило, пассивный инструмент, без обратной связи, монолог. ( даже в образе реклама - это ящик, стенд и тп) Новое измерение связано и с новым характером рекламы - интерактивностью, избирательностью, она становиться полноценным средством коммуникации, позволяющим проследить цепочку контакт-продажа.
-не обсуждалось- |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2010 14:59 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Гарамон©
Ой-ей-ей...
Ну вас несет - мне прям завидно такому полету воображения.
Такое ощущение, что вы вообще не поняли всего того, что вам на 10 страницах пытались доступно и неоднократно изложить.
1. Возможность есть (про эконометрику ссылки Ф3)
2. Это не так
3. Могут
4. Вы сами то, поняли то что сказали? "Локализация GRP по географическому признаку" - это сильно.
5. Реклама диалогом быть не может в принципе - так как, в рекламе заинтересована только одна сторона диалога - рекламодатель.Потребителю она ни к чему ВООБЩЕ.
А вы так и не объяснили как собираетесь реальный контакт мерить и чем собираетесь заменить выборочные исследования.
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2010 18:02 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор fulano:
для: Гарамон©
Я вот одного не пойму, как не вчитывался в Ваши первые посты, как используя базовые показатели и выведеные из них индексы вы собираетесь решить проблему недоставки сообщения ЦА, ну допустим "просмотр" сможет дать представление об интересе к ролику, а дальше.
И еще вопрос что вы продавать собираетесь(показы, просмотры ,клики)?
|
Решить не недоставку, а определение факта доставлено или нет.
Продавать
1. Контакты ( позже WGRP)
2. Лиды |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2010 21:39 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор AKM:
для: Гарамон©
5. Реклама диалогом быть не может в принципе - так как, в рекламе заинтересована только одна сторона диалога - рекламодатель.Потребителю она ни к чему ВООБЩЕ.
|
Рекламный мир будущего глазами лучших креативных директоров Европы
http://www.sostav.ru/news/2010/02/17/cod10/
можете ли вы назвать тренды в рекламе на ближайший год, пять лет, десятилетие и двадцать лет?
Колин Нимик:
Если бы я мог предсказывать на 10 или 20 лет вперед, то я был бы очень богатым человеком.
Остановлюсь на ближайших пяти годах - думаю, мы увидим гораздо больше взаимодействия между различными медиа и платформами. Кампании и должны стать более гибкими, позволяя различным медиа работать вместе.
Энрико Дорицца:
Вся индустрия движется в направлении, которое мы называем "Человеческий подход". Это означает, что если в прошлом все было построено вокруг бренда, то сейчас в центр ставится человек вместе со всеми своими особенностями. Это позволяет предлагать людям не только коммуникацию, но и новый опыт, позволяющий взаимодействовать с брендом на более личном уровне.
Кристиан Буньян:
Меньше прессы. Почти никакого ТВ. Больше и больше интернета. Кроме того, я считаю, что рекламная отрасль будет все более нацелена на создание бренда, что агентства будут привлекаться еще на той стадии, когда предприниматель только получил финансирование и имеет смутное представление о том, какой продукт он хочет делать.
И рекламщики будут принимать участие в придумывании названия бренда, его внешнего вида, философии и идентификации задолго до того, как столкнемся с необходимостью сделать интернет-баннер. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2010 22:32 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Гарамон©
Москва слезам не верит (c)
И вообще телевидение
перевернет жизнь человека. Не будет газет, книг,
- А что же будет?
- Телевидение. Одно сплошное телевидение. |
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2010 22:46 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор F3:
для: Гарамон©
Москва слезам не верит (c)
И вообще телевидение
перевернет жизнь человека. Не будет газет, книг,
- А что же будет?
- Телевидение. Одно сплошное телевидение. |
|
И ведь сбылось!
Сравните охваты книг, газет, театров и ТВ))
ТВ стало самым доступным искусством для человека.
Все медиа так или иначе интегрируются с Интернетом.
Цифровое ТВ
Цифровые книги
Цифровые газеты и журналы
Цифровые очки ( заменитель монитора, 3D ) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2010 22:50 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Цитата, автор Гарамон:
Решить не недоставку, а определение факта доставлено или нет.
Продавать
1. Контакты ( позже WGRP)
2. Лиды |
Так расскажите как вы все-таки собираетесь измерять оффлайн? Каким таким методом?
Что касается лидов, то я тут пару недель назад давал ссылку на обсуждение интернет-специалистов подобной технологии. Очень показательно. Особенно интересует момент, а какой контакт вы собираетесь продавать? Тот, который выгоден вам и вашей площадке? Или контакт аудитории, которую назовет вам клиент? А если последний назовет вам аудиторию в формате молодые девственницы до 25 лет? А если вы определите аудиторию самостоятельно, то вашему клиенту что делать? Определять в структуре вашего потребителя своего? Так тогда это мало чем отличается от столь нелюбимых вами выборочных исследований. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2010 10:54 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор Savl:
Цитата, автор Гарамон:
Решить не недоставку, а определение факта доставлено или нет.
Продавать
1. Контакты ( позже WGRP)
2. Лиды |
Так расскажите как вы все-таки собираетесь измерять оффлайн? Каким таким методом?
Что касается лидов, то я тут пару недель назад давал ссылку на обсуждение интернет-специалистов подобной технологии. Очень показательно. Особенно интересует момент, а какой контакт вы собираетесь продавать? Тот, который выгоден вам и вашей площадке? Или контакт аудитории, которую назовет вам клиент? А если последний назовет вам аудиторию в формате молодые девственницы до 25 лет? А если вы определите аудиторию самостоятельно, то вашему клиенту что делать? Определять в структуре вашего потребителя своего? Так тогда это мало чем отличается от столь нелюбимых вами выборочных исследований. |
Да видел, хорошая ссылка, я ее читал ранее.
Продавать контакт с рекламным сообщением.
Если клиент называет аудиторию, о которой нет данных, то мы не сможем оценить размер аудитоий. Но мы можем проводить опрос, прямо во время контакта с рекламным сообщением. Т.е. первая кампания- медиаиследование, медиаплан по ней предельное число контактов с ЦА. (заметьте, не прогнозируемое число)
Главное то, что мы не используем вероятностной модели ЦА или нет, мы определяем это при контакте с рекламой. Мы имеем возможность хранить информацию о контактере и идентифицировать его в любой интервал времени. ( конечно есть разумные исключения и ограничения)
про брендмауры намекну
http://www.sostav.ru/news/2010/02/18/s1/ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2010 12:32 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Гарамон©
Два вопроса:
1. Каким образом вы собираетесь измерять оффлайн контакт с рекламным сообщением? Ведь чтобы его продавать, надо сначала его измерить? Так вот как вы это будете делать?
2. Постойте, какой опрос? Вы же только что утверждали, что все опросы - профанация?
3. Давайте рассмотрим на примере. Я через интернет-магазин продаю галоши. Для увеличения продаж этих самых галош, мне необходимо провести рекламную кампанию в интернете. Допустим обращаюсь к вам. Так вот, что именно вы мне предложите? И каким образом мы с вами договариваемся об оплате ваших услуг? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2010 12:37 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор Savl:
для: Гарамон©
Два вопроса:
1. Каким образом вы собираетесь измерять оффлайн контакт с рекламным сообщением? Ведь чтобы его продавать, надо сначала его измерить? Так вот как вы это будете делать?
2. Постойте, какой опрос? Вы же только что утверждали, что все опросы - профанация?
3. Давайте рассмотрим на примере. Я через интернет-магазин продаю галоши. Для увеличения продаж этих самых галош, мне необходимо провести рекламную кампанию в интернете. Допустим обращаюсь к вам. Так вот, что именно вы мне предложите? И каким образом мы с вами договариваемся об оплате ваших услуг? |
1.датчик
2.не все, опросы в которых есть мотивация и нет корреспондента, имеют место быть ( как меню выбора)
3. Варианта 2
а) Размещаем видео рекламу на сайтах, вы оплачиваете только контакты, (не платите за показы рекламы)
б) если ваш продукт интерес рынку, мы можем договориться об оплате за регистрацию в магазине или даже % от сделок
- в ходе кампании мы проводим исследование, в каких регионах больший спрос, поисковые запросы, которые привели к просмотру рекламы, интересы потребителя
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2010 12:49 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Гарамон©
Вот в тут привели ссылку на креативных директоров. Помимо того, что эти люди медийкой не занимаются (а если бы опросили медийных специалистов такого же уровня, то ответы были бы несколько другие), вы себе же противоречете
| Субъективность. Методики основанные на опросах/анкетах - зависят от величины когнитивных искажении, что изменяет реальные данные. |
А вы серьезно верите во взаимную любовь человека и бренда? Что все эти "взаимодействия с брендом на более личном уровне" интересны (и выгодны) потребителю, а не рекламодателю?
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2010 12:50 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор AKM:
для: Гарамон©
Вот в тут привели ссылку на креативных директоров. Помимо того, что эти люди медийкой не занимаются (а если бы опросили медийных специалистов такого же уровня, то ответы были бы несколько другие), вы себе же противоречете
| Субъективность. Методики основанные на опросах/анкетах - зависят от величины когнитивных искажении, что изменяет реальные данные. |
А вы серьезно верите во взаимную любовь человека и бренда? Что все эти "взаимодействия с брендом на более личном уровне" интересны (и выгодны) потребителю, а не рекламодателю?
|
Как описал выше, мотивированные опросы без участия корреспондента имеют место, - своего рода меню выбора для достижения цели.
И вы пример привели по тв в германии хорошии.
Им обоюдно выгодны.
Это одна система, один маятник.
Кому лучше государству или гражданину? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2010 13:01 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Гарамон©
1. Какой именно датчик? Куда он будет крепиться, как собирать информацию и т.д. Некоторое время назад вы говорили про датчик для наружки, что это? Можно подробнее?
2. Кто такой корреспондент в опросе? И вы сейчас говорите об онлайн опросах, выборка в которых еще более проблематична, чем при обычных?
3. Каким образом осуществляется выборка сайтов? Каким образом определяется, что произошедший контакт, является контактом интересующим меня? И чем в этом случае вас не устраивает переход по баннеру на мой сайт? И самое главное, я повторю, если я назову аудиторию мужчины в возрасте 25-35 лет с доходом выше среднего, то будете ли вы выставлять счет на оплату только этих контактов или как? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2010 13:12 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор Savl:
для: Гарамон©
1. Какой именно датчик? Куда он будет крепиться, как собирать информацию и т.д. Некоторое время назад вы говорили про датчик для наружки, что это? Можно подробнее?
2. Кто такой корреспондент в опросе? И вы сейчас говорите об онлайн опросах, выборка в которых еще более проблематична, чем при обычных?
3. Каким образом осуществляется выборка сайтов? Каким образом определяется, что произошедший контакт, является контактом интересующим меня? И чем в этом случае вас не устраивает переход по баннеру на мой сайт? И самое главное, я повторю, если я назову аудиторию мужчины в возрасте 25-35 лет с доходом выше среднего, то будете ли вы выставлять счет на оплату только этих контактов или как? |
1. Сенсорный датчик, подробнее из коммерческих интересов пока не могу описать.
2. Корреспондент,в данном случае, это тот чья реакция измеряться, чьй действия учитываются при помощи тех средств ( датчиков).
3. Выборка сайтов осуществляется:
а) На основе здравого смысла и опыта (истории)
б) Контактом считается зафиксированный факт удержания добровольного внимания человека из ЦА в интервал времени Н.
Переход не устраивает тем, что это следствие мотивации в рекламном материале, не каждый контакт имеет мотивацию сделать что-то прямо сейчас. К примеру реклама кетчупа, какой мне смысл идти на сайт, я там куплю или попробую его?
в)Да, счет будет выставляться именно за контакт с данной аудиторией, при широкой ЦА контактов с др. аудиторией не будет производиться вовсе. Но каждый таргетинг - это прирост стоимости.
Если Вас действительно интересует, то что спрашиваете, нет лучше варианта, чем тест.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2010 23:33 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
