 |
|
|
 |
|
|
|
| контакт не с рекламным средством, а с рекламным сообщением |
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
До появления недорогих компьютеров с возможностью обсчета большого числа операции ( год эдак 90-ый)
Пиплометры это выборочное исследование, не подходит.
Почему вы считаете не возможно, я вам привел пример, реально работающей системы в Интернет, мы все это измеряем.
Или считаете, то что я изложил не эффективно?
Можно с большими затратами добиться и в оффлайне.
Вопрос не в этом, вопрос в том, что в сети с её то возможностями интерактивности- используется старая методика оценки эффективности рекламы.
Проанализировав, то что не существует иной теории, и тем более реализаций, я предложил сегодня реальную мат. модель и если будет интересно могу предоставить практическую реализацию такой рекламы в интернет.
По сенсорное ТВ, да в европе ведется разработка, думаю оч. будет схоже с тем же, что я изложил здесь тк идея одна.
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    26.11.2009 16:47 |  |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Гарамон©
А что, простите, делать с "разрывом" между контактом с рекламным посланием и фактом покупки? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 16:51 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Гарамон©
Давайте еще раз... Вы знаете хотя бы один реальный инструмент, который бы позволял измерять поведение человека в оффлайне? Куда он смотрит в момент рекламного блока, чем занимается и т.д.? И не лабораторный инструмент, а индустриальный? Я, честно говоря, таких инструментов не знаю, хотя стараюсь отслеживать все более менее значимые события в мире исследований. Соответственно адаптировать вашу теория, которая на самом деле уже давно используется и другими онлайн-компаниями, для оффлайна просто напросто невозможно. К сожалению.
Обсудить вашу теорию с тз интернета можно, но только давайте попробую завтра. Сегодня просто не смогу сконцентрироваться :) |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 16:52 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор F3:
для: Гарамон©
А что, простите, делать с "разрывом" между контактом с рекламным посланием и фактом покупки? |
Тут нужен Гарамон2 :)
придумаем, но с начало с контактом решим
есть мысли и о покупке, но это ещё отдельный топик. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 17:28 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор Savl:
для: Гарамон©
Давайте еще раз... Вы знаете хотя бы один реальный инструмент, который бы позволял измерять поведение человека в оффлайне? Куда он смотрит в момент рекламного блока, чем занимается и т.д.? И не лабораторный инструмент, а индустриальный? Я, честно говоря, таких инструментов не знаю, хотя стараюсь отслеживать все более менее значимые события в мире исследований. Соответственно адаптировать вашу теория, которая на самом деле уже давно используется и другими онлайн-компаниями, для оффлайна просто напросто невозможно. К сожалению.
Обсудить вашу теорию с тз интернета можно, но только давайте попробую завтра. Сегодня просто не смогу сконцентрироваться :) |
Хорошо, на завтра собрание перенесем, только там пятница... пишите как сможете.
По оффлайну, такой инструмент я знаю, но излагать сейчас думаю преждевременно, да и суть теории никак не измениться. Если измеряем контакт, все остальные выкладки будут верными. С начала надо придти к тому, что мерить контакт важно оч. нужно.
вот формула для рейтинга к примеру
RATING= VTR*Показы рекламы/Аудиторию Сети
VTR - тут оч. напоманинает мишень,
А вот по вопросу.... которая на самом деле уже давно используется и другими онлайн-компаниями
Несогласен, не используется, нет модели такой, есть CTR - 99%, и 1% - оценки выборочных действий. Но повторюсь единой мат. модели, которая оценивает восприятие потребителя, инф-ть сообщения и место размещения - нет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 17:35 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Цитата, автор Гарамон:
Если измеряем контакт, все остальные выкладки будут верными. С начала надо придти к тому, что мерить контакт важно оч. нужно.
|
Мне кажется, что вы не совсем понимаете о чем говорите. Исключительно контактами в медиапланировании и оперируют.Причем контактами с рекламным сообщением.
И допущение "имел возможность увидеть" - не такое критичное, как кажется - включенный фоном телевизор скорее исключение, чем правило.
Т.е. теоретически я посекундно могу знать как менялась аудитория ТВ во время трансляции моего рекламного ролика.
| Наша практика показала, что выявление подлинных причин, почему не срабатывает реклама, и устранения их - дешевле чем, игнорирование таких возможностей. |
Поподробнее про механизм выявления причин можно?
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 18:02 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор AKM:
Цитата, автор Гарамон:
Если измеряем контакт, все остальные выкладки будут верными. С начала надо придти к тому, что мерить контакт важно оч. нужно.
|
Мне кажется, что вы не совсем понимаете о чем говорите. Исключительно контактами в медиапланировании и оперируют.Причем контактами с рекламным сообщением.
И допущение "имел возможность увидеть" - не такое критичное, как кажется - включенный фоном телевизор скорее исключение, чем правило.
Т.е. теоретически я посекундно могу знать как менялась аудитория ТВ во время трансляции моего рекламного ролика.
|
Приведите хоть один пример по расчету контактов в медиаплане, и как их считают.
Я в статье привел пример чем считаются контакты
На улице - поточность места на улице
В газете - тираж ГАЗЕТЫ
НА ТВ - тех.охват ТЕЛЕВЕЩАНИЯ (это база для расчета рейтингов)
В Интернет - Посещаемость САЙТА
большими буквами я выделил контакт с чем считается, как можно понять с рекламных средством.
Т.е. теоретически я посекундно могу знать как менялась аудитория ТВ во время трансляции моего рекламного ролика.
|
Это заблуждение, все самые точные измерения основаны на пиплометрах установленные в выборочных домохозяйствах ( в мскв. их около 700), вот именно данные этих 700 домохозяйств обобщаются на всю телеаудиторию канала и рассчитываются рейтинги телепередач. Естественно никто измерять рейтинг для вашего рекламного блока не собирается.
Сбор информации о телесмотрении производится двумя принципиальными способами: с помощью так называемых "дневников" или специальных приборов "ТВ-метров"
Дневник, строго говоря, представляет собой таблицу, в которой по вертикали представлены телевизионные каналы, а по горизонтали - суточное время разбитое на 15-минутные промежутки. Такой дневник выдается каждому члену домохозяйства с тем, чтобы он отмечал какой канал и в какое время он смотрит.
ТВ-метр - это специальный прибор, автоматически идентифицирующий и регистрирующий каналы, на которые настроен телевизор во время работы, и время, в течение которого осуществляется просмотр. Использование ТВ-метров позволяет регистрировать просмотр телеканалов с точностью до секунды.
Все члены домохозяйства и гости отмечают свое присутствие в комнате при включенном телевизоре, нажимая на специальном пульте кнопку, закрепленную за каждым членом домохозяйства (для регистрации гостевого смотрения отведены специальные кнопки). После того, как респонденты зарегистрировались, ТВ-метр автоматически записывает на их счета все переключения, произведенные на данном телевизоре.
На протяжении дня ТВ-метр собирает всю информацию о телесмотрении и хранит ее в памяти. Каждую ночь компьютер локального пункта сбора информации связывается с каждым домохозяйством по телефонной линии. Затем все данные о телесмотрении домохозяйства передаются в московский центр обработки.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 18:20 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Цитата, автор Гарамон:
Приведите хоть один пример по расчету контактов в медиаплане, и как их считают.
Я в статье привел пример чем считаются контакты
На улице - поточность места на улице
В газете - тираж ГАЗЕТЫ
НА ТВ - тех.охват ТЕЛЕВЕЩАНИЯ (это база для расчета рейтингов)
В Интернет - Посещаемость САЙТА
|
Без обид - если вы не разбираетесь в медийке и исследованиях, то зачем подымаете такую тему?
На ТВ - база для расчета рейтингов - технический охват телеканала? Вы это серьезно? База для расчета рейтингов ,вообще-то, генеральная совокупность. В России, если я не ошибаюсь,городское население 100.000+
Про тиражи - вам аббревиатура NRS что-нить говорит? Тиражи, знаете ли, тиражами, но аудиторию прессы измеряют не по тиражам (хотя и их,конечно, учитывают). На примере - тираж 1 номера журнала 50 000, а читает этот номер 150 000 человек.
Это заблуждение, все самые точные измерения основаны на пиплометрах установленные в выборочных домохозяйствах ( в мскв. их около 700), вот именно данные этих 700 домохозяйств обобщаются на всю телеаудиторию канала и рассчитываются рейтинги телепередач. Естественно никто измерять рейтинг для вашего рекламного блока не собирается. |
Увы, не хочу вас расстраивать - но это ваше странное представление о том, как происходят медиаизмерения. И ничего общего с реальной ситуацией они не имеют. |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 18:41 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
grp.ru
Генеральная совокупность - Это та группа населения, из которой производится выборка респондентов для исследования и на которую распространяются данные исследования. В зависимости от целей исследования в качестве генеральной совокупности может рассматриваться население всей страны в целом, население отдельного региона, конкретного города, либо же специфическая группа населения, обладающая определенными социально-демографическими параметрами и т.д.
http://www.marketing.spb.ru/lib-special/branch/adv_tv.htm
Техническим охватом канала называется возможность качественного приема телесигнала населением в том или ином регионе. Показатели технического охвата не совпадают с количеством реальных зрителей, так как во время трансляции люди могут не смотреть телевизор вовсе или смотреть какой-либо другой канал.
RATING= Число смотревших передачу/ технический охват <---База, относительно чего оценивается
а вот число смотревших передачу, определяется на основе генеральной совокупности
Гораздо больше, чем технический охват, рекламодателей интересует реальное телесмотрение канала. В качестве базового понятия при оценке телевизионной аудитории используется телевизионный рейтинг (TVR, basic rating) — выраженный в процентах размер аудитории передачи в определенный период времени.
Например, если в городе N. 100000 телезрителей, передачу смотрело 10000 человек, то телевизионный рейтинг составит 10 % (10000:100000* 100).
Так охват первого канала считается 95% населения.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 18:55 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Про тиражи - вам аббревиатура NRS что-нить говорит? Тиражи, знаете ли, тиражами, но аудиторию прессы измеряют не по тиражам (хотя и их,конечно, учитывают). На примере - тираж 1 номера журнала 50 000, а читает этот номер 150 000 человек.
|
Про NRS (Newspaper reading habits revealed?) не знаком, но думаю основывается на каком-то исследовании, сколько людей читаю в среднем один журнал..
ну это даже не особо важно, вы сами подтверждаете про то, что я говорю
Ответе на вопрос, пожалуйста, какая связь с тем сколько читают журнал, и с тем сколько увидят мое рекламное сообщение?
Когда вы стоите прогноз, на основании чего вы его строите?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 19:00 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Цитата, автор Гарамон:
Ответе на вопрос, пожалуйста, какая связь с тем сколько читают журнал, и с тем сколько увидят мое рекламное сообщение?
|
Если вы этой связи не видите, то какие вы можете новые теории выдвигать?
То что вы дергаете с разных сайтов, но не понимаете, о чем речь - весьма печально. Технический охват к определению рейтинга никакого отношения не имеет.
Я вам вот что посоветую - есть хорошая книга А. Балабанова "Занимательное медиапланирование" (http://www.ozon.ru/context/detail/id/943157/) - вы ее почитайте для начала.
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 19:15 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Хорошо, почитаю
Вы на вопрос не кривя ответьте, какая связь скажем если журнал читают 30% женщин, мое сообщение на 52 странице увидят эти 30% женщин?
Есть ли такие исследования, какова погрешность? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 19:18 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Технический охват к определению рейтинга никакого отношения не имеет.
|
Разве, что вы имели это, что по числу людей обладающих телевизором, но опять же это технический охват, если бы без телевизоров то просто люди были.
http://grp.ru/grp/
Рейтинг эфирного события является абсолютной цифрой и выражается в процентах от «телевизионной вселенной», то есть от общего числа людей, обладающих телевизором. То есть, рейтинг программы, равный «1» означает, что данную программу или рекламный ролик смотрит 1% людей имеющих телевизор. Понятие «телевизионная вселенная» объединяет 100% людей, имеющих телевизор. Каждая телепередача, рекламные блоки набирают определенное количество GRP. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 19:21 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Цитата, автор Гарамон:
Технический охват к определению рейтинга никакого отношения не имеет.
|
http://grp.ru/grp/
Рейтинг эфирного события является абсолютной цифрой и выражается в процентах от «телевизионной вселенной», то есть от общего числа людей, обладающих телевизором. То есть, рейтинг программы, равный «1» означает, что данную программу или рекламный ролик смотрит 1% людей имеющих телевизор. Понятие «телевизионная вселенная» объединяет 100% людей, имеющих телевизор. Каждая телепередача, рекламные блоки набирают определенное количество GRP. |
И где здесь про охват? Или вы под техническим охватом телеканала понимаете наличие телевизора?  |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 19:27 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Охват - общее число людей обладающих телевизором, это в данном определении и есть технический охват.
Под техническим охватом я понимаю величину которая отражает вовлеченность населения ( страна, или нас. пункт) в телесмотрение.
Техническим его называют потому, что он связан с технической составляющей, ибо не каждый человек является телесмотрителем.
А вы на вопрос не ответили уже, не первый раз.
Какая связь между контактом с рекламным средством и рекламным сообщением? Есть исследования? Как используется в медиапланировании? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 19:32 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Цитата, автор Гарамон:
Вы на вопрос не кривя ответьте, какая связь скажем если журнал читают 30% женщин, мое сообщение на 52 странице увидят эти 30% женщин?
Есть ли такие исследования, какова погрешность? |
Например, тот же NRS - известна аудитория печатного СМИ. Погрешность в рамках доверительного интервала.
Кстати,для печатных СМИ аудитория достаточно стабильна.Собственно, если каждый номер журнала читает 30% женщин, то почему они, эти 30% не могут увидеть мою рекламу? Конечно, могут.
Более того, вы мне, наверное, не поверите:), но есть исследования по различным зависимостям внимания к рекламе от цвета, размера и расположения на странице...
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 19:39 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор AKM:
Цитата, автор Гарамон:
Вы на вопрос не кривя ответьте, какая связь скажем если журнал читают 30% женщин, мое сообщение на 52 странице увидят эти 30% женщин?
Есть ли такие исследования, какова погрешность? |
Например, тот же NRS - известна аудитория печатного СМИ. Погрешность в рамках доверительного интервала.
Кстати,для печатных СМИ аудитория достаточно стабильна.Собственно, если каждый номер журнала читает 30% женщин, то почему они, эти 30% не могут увидеть мою рекламу? Конечно, могут.
Более того, вы мне, наверное, не поверите:), но есть исследования по различным зависимостям внимания к рекламе от цвета, размера и расположения на странице...
|
И снова не отвечаете о вопросе связи, только улыбки одни...
Исследование касается контакта с рекламным средством - с журналом.
Почему вы считаете что данные для аудитории журанала = данным аудитории для размещенной рекламы, есть основания так считать?
Сколько людей из тех, что купили увидели рекламу?
Для рекламы на первой странице и для рекламы на 21 к примеру, очевидно что будут разные результаты. Это минимально, что можно учесть.
Поэтому, коллега, я и говорю, что подмена идет контакта с рекламным сообщением, на контакт с рекламным средством.
А статистические методы никакого отношения к размещенной рекламе не имеют.
Если для оффлайн это ещё понятно, то для интерактивной рекламной среды - нелепо.
В связи с чем, разработана модель, которую никто до этого не создавал, тк многие адепты старой системы, считают как вы - какая разница, с рекламным средством или с сообщением имеется исследование..
По цвету. Есть такие исследования, опять же они никак не касаются вопроса медиапланирования для моей рекламы, или я не прав?
Вот вы можете сделать медиапланирование и гарантировать заданное число коммуникации с моей рекламой?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 19:43 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Цитата, автор Гарамон:
Почему вы считаете что данные для аудитории журанала = данным аудитории для размещенной рекламы, есть основания так считать?
|
Потому что нет оснований считать обратное.Если все сильно упростить, то я разместив рекламу в журнале, который читает 30% женского населения РФ 5 раз, например, могу рассчитывать на то, что 30% женского населения вспомнит рекламируемый продукт (или рекламу). В реальности все намного сложнее, факторов огромное количество, но происходит все именно так. Кстати, то что они его вспомнят, совсем не значит, что они его купят.
Цитата, автор Гарамон:
Вот вы можете сделать медиапланирование и гарантировать заданное число коммуникации с моей рекламой?
|
Могу, конечно. Более того, я этим регулярно занимаюсь. ;) |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 20:10 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Т.е. вы считаете, что если журнал имеет аудиторию Х, то и объявление на 25 странице увидит Х человек...
Вы занимаетесь самообманом по-моему.
Основания считать обратное есть.
Совершенно, очевидно,что восприятие рекламы зависит от факторов:
- привлекательности ( место размещения, креатив)
- интереса потребителя
Воздействие рекламы следует после просмотра и определяется:
- информационной ценостью рекламы ( мотивация, ценность преддожения и тп.)
- интереса потребителя
Конечно же данные интереса к журналу и интереса к рекламе будет разный, поэтому и разное число контактов.
Смотрите я разместил объявление в журнал - звонков нет.
Почему?
То ли предложение не интересно
То ли креатив плохой
То ли вообще рекламу никто не видел, или видело меньше заданного порога.
Вы никогда не сможете дать ответа на вопрос был ли контакт с рекламой или нет, у вас нет способа это измерить, как бы вы не лукавили.
А между тем, оплата основана как раз на числе контактов.
Простой пример из сети интернет (где подходы аналогичные вашим)
Разместили рекламу во второй половие экрана сайта.
Деньги списываются за показы рекламы - а рекламу потребитель физически не видит.
Или другой пример, разместили рекламу, а она у 30% пользователей не показывается
Деньги за показы списываются.
Так что существующий медаипланнинг, условный. И все цифры пусты оказываются.
У меня есть практика сравнения, у вас же её нет.
Вы же не рекламодатель, вы не несете ответственность за свой медиапланнинг, я прав?
Вам не кажется полезным возможность измерять реальное число контактов, интерес потребителя, привлекательность рекламы?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 20:54 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Гарамон©
Понимаете, вы все к инету сводите. А в оффлайне все по другому - попросту не существует технологий, позволяющих 100% определить видел человек рекламу или нет. Все сводится к тому,что он мог ее увидеть.
Пока вы не предоставите описание подобной технологии для оффлайна - обсуждение "видел/не видел/мог увидеть" для меня бессмысленно. |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2009 21:06 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
