Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Интернет-маркетинг / E-mail рассылка: За и Против
< 1 2 3 4 5 6 >

Profile
JhAZZ©
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004
Еще одно оправдание
В регионах интернет развит слабо. Слово Яндекс для людей как "кубатура шара" - многие подключаются к интернету для общения и новостей ну и плюс что-то скачать. В офисах инет - используется для работы (документооборот) плюс опять-таки новости, фотки, и пр.

Не научился народ еще пользоваться поисковыми машинами. Прикиньте!! Это смешно нам, которые еще помнят рождение альтависты и яху, но для других поиск в яндексе или гугле - это целый сложный процесс.

А тут бац.. и в ящике рекламка. Местная контора какая-нибудь зовет на распродажу или фуршет. Я не говорю об интернет-магазинах - с ними тут вообще глухо. А я говорю о рекламе как таковой.
--------
бренд "Cивой Кобылы"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 06.05.2005 16:16
цитата
Profile
Cyberpunk©
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005
Я поработал с регионами (вкл. командировки) будучи на должности инспектора информационно-аналитического отдела весьма крутого владельца одной из крупнейших розничных сетей России. Надо сказать - ситуация там разная совсем. Нельзя вот так просто вешать ярлык - "развит слабо". Модемы "диалапа" там, конечно, основной вид связи, но разве в г. Москва это не был привычный вид доступа в Сеть еще год-другой назад (до того, как сцепились намертво армянский "Стрим" и лужковский "Комкор")?

Предлагаю признать "ничью" в виде приговора - "у спама нет будущего" и мирно разойтись по домам :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.05.2005 17:06
цитата
Profile
JhAZZ©
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004
Мне нужны достойные аргументы, чтобы парировать запросы клиентов, потому и встаю на сторону спама. Вобщем, спам, - это как курение... Бросим, но потом. Вредно, но продолжаем.
--------
бренд "Cивой Кобылы"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 06.05.2005 17:10
цитата
Profile
Cyberpunk©
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005
Я не могу один завалить идеологию и экономическое ядро спам-индустрии...

У меня кончаются патроны и пиво. Требуется подкрепление.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.05.2005 17:30
цитата
Profile
Vopros Sostavy©
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005
Извините, но Jazz прав.
Особенно про регионы - на 101%.
Эффективность спама на регионы очень велика, да и в Москве.
Приведу пример.
Одно довольно посредственное РА, постоянно заваливающее заказы и кинувшее не один десяток заказчиков умудрялось выживать только на рекламе от спам-рассылок. И смею заметить заказчики у них были нехилые, именитые.
Отсюда и возник вопрос.
Общаясь с добрым десятком типографий (профиль:офсет, шелкография, тампопечать, постпринт обработка) и касаясь саморекламы начал анализировать вопрос привлечения клиентов.
И какое нафиг SEO, у людей ни то что интернета нет, так и сайта нету. А вот почтовый ящик пожалуйста - это свято.
--------
Мы не даем свои умные ответы на Ваши глупые вопросы!©
Аукцион. Слон. Хэндмэйд, продается, долго, не спешите! Лица Форума Состав

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 07.05.2005 02:34
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Модератор
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005
Vopros Sostavy:

Извините, но Cyberpunk прав.

Приличные клиенты не ставят во главу угла дешевизну услуги - им нужно качество (но дешево ). А уровень рекламы показывает, как один из факторов, способность фирмы КАЧЕСТВЕННО выполнить предлагаемую услугу. И все знают, что спам - это наиболее дешевый и презираемый способ саморекламы. Отсюда и отношение к спамерам, как к фирмам третьего сорта. Ну не слышал я о том, что BBDO или родная речь рассылают спам с предложением своих услуг

А обращаются к спамерам только неопытные клиенты или "экономные", которые хотят на рубль максимально много червонцев купить И тут встает вопрос - кто кого быстрее кинет - автор спама или его клиент ? Так что неблагодарное это дело - рассылка спама

По поводу Вашего примера с РА - сколько веревочке не виться... Нарвутся на клиента, который и свое вернет, да еще и все РАшное отнимет :D
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 07.05.2005 11:22
цитата
Profile
Vopros Sostavy©
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005
AAZ
Да, это верно приведенное мною РА действительно грохнулось, но прихватив с собой солидный кусок. И, заразы, не подавились :-)

Вопрос в том, что услугами предлагаемыми спам-рассылкой пользуются приличные клиенты. Вот в чем парадокс.

А это значит, что при раскрутке фирмы на начальном этапе, такой вид рекламы приносит результат сразу и ощутимо. На следующем этапе развития фирма, набрав первоначальный пакет заказов, отказывается от спама.

И еще размышление на тему: Есть ли у SEO предел оптимизации? У спама, пока предела нет, при сопоставимых бюджетах.
--------
Мы не даем свои умные ответы на Ваши глупые вопросы!©
Аукцион. Слон. Хэндмэйд, продается, долго, не спешите! Лица Форума Состав

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 07.05.2005 11:50
цитата
Profile
inoff©

Постов: 132
Дата регистрации: 18.08.2003

Автор оригинала Vopros Sostavy
AAZ
Вопрос в том, что услугами предлагаемыми спам-рассылкой пользуются приличные клиенты. Вот в чем парадокс.


Этот парадокс легко объясняется безграмотностью.
Вот пример приличной компании, которая участвовала в автоматических линкообменниках и вроде даже не знала, что это плохо:
http://forum.yandex.ru/yandex/improve.xhtml?message_id=1274729#m1274729
Зато когда узнала, клятвенно заверила, что все это безобразие уберет.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 07.05.2005 12:33
цитата
Profile
JhAZZ©
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004
Имхо, Москва - Москвой. У нас тут все себя считают слабыми, развивающимися, зная об оборотах в московских компаниях.

Даже к спаму со стороны соседской конторы (например в Новосибирске спам от Новосибирской конторы) относятя с уважением, потому что видят, что ребята стараются хоть как-то выжить на нском рынке. А к московскому спаму относятся как к зажравшимся и раскидывающим свои зловония. Комплекс провинциала никто еще не отменял.

Так что в регионах спам рулил и будет рулить еще долго.
--------
бренд "Cивой Кобылы"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 07.05.2005 14:31
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Модератор
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Автор оригинала Vopros Sostavy
И, заразы, не подавились :-)


Бывает, если вовремя останавливаются :) Не всех же бандюки и менты догоняют...


Вопрос в том, что услугами предлагаемыми спам-рассылкой пользуются приличные клиенты. Вот в чем парадокс.


Не, этим пользуются обычно комерсы (в худшем смысле этого термина). Или грамотно разведенные лохи (что реже).


А это значит, что при раскрутке фирмы на начальном этапе, такой вид рекламы приносит результат сразу и ощутимо. На следующем этапе развития фирма, набрав первоначальный пакет заказов, отказывается от спама.


Ну-ну... Где вы видели комерса, который ПОНЯЛ, что рекламу можно давать дешево, и потом найдет в себе силы отказаться от дешевизны?


И еще размышление на тему: Есть ли у SEO предел оптимизации? У спама, пока предела нет, при сопоставимых бюджетах.


SEO - беспредельно
Я уже не раз повторял, что SEO - это когда ЦА САМА ищет товар и НАХОДИТ его на сайте, а реклама (в т.ч. спам) пытается НАЙТИ ЦА и УБЕДИТЬ ее в необходимости предлагаемого товара.
Разницу улавливаете ?
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 07.05.2005 19:34
цитата
Profile
Vopros Sostavy©
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005

Автор оригинала AAZ


SEO - беспредельно
Я уже не раз повторял, что SEO - это когда ЦА САМА ищет товар и НАХОДИТ его на сайте, а реклама (в т.ч. спам) пытается НАЙТИ ЦА и УБЕДИТЬ ее в необходимости предлагаемого товара.
Разницу улавливаете ?



Вот в том и дело РЕКЛАМА ИЩЕТ, а не рекламу.
Спам ИЩЕТ заказчика.
Получается разные цели?
--------
Мы не даем свои умные ответы на Ваши глупые вопросы!©
Аукцион. Слон. Хэндмэйд, продается, долго, не спешите! Лица Форума Состав

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.05.2005 00:11
цитата
Profile
JhAZZ©
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004
Если искать аналогии, то
SEO - это как разложенные капканы выбора.... если заяц пробежит мимо этого дерева вот под этим кустом, да еще остановится перевести дыхание и подумать куда бежать или остаться здесь, да еще масса этого зайца соответстенная (IQ/интерес/финансовая емкость) , то капкан сработает!

Только блин в SEO тоже есть своя разновидность спама, когда вместо одного нормального капкана раскидываются по лесу сотни, тысячи капканчиков, каждый из который не всегда срабатывает, ржавеет, приманку забывают подложить, короче хлам один... ширпотреб. Зато куда не сунешься с выбором кругом эта ржавая мелочевка....

Лапы только царапают, потом и по лесу не хочется ходить.
-------
А СПАМ - это как стрельба из пушки пластмассовой дробью.... Стрелять приходится в темноте - зайцев не видно, причем они все злые, потому что никого не подстреливают, а только царапает и больно щипается. Только если в глаз попадет - подстрелит.

Вот спамерам и приходится строить самоходные дробепулятели, которые тупо гоняются по лесу доставая зайцев китайской пластмассовой дробью.
--------
бренд "Cивой Кобылы"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 09.05.2005 01:05
цитата
Profile
Vopros Sostavy©
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005
JhAZZ
Российской! дробью. Свинцовыми шарами, вместо дробинок.
Шобы уж блин наверняка! :-)
А в целом 5+
--------
Мы не даем свои умные ответы на Ваши глупые вопросы!©
Аукцион. Слон. Хэндмэйд, продается, долго, не спешите! Лица Форума Состав

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.05.2005 01:20
цитата
Profile
JhAZZ©
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004
Не свинцовая она нефига. Наверняка отдача от спама была бы выше.

Вот еще директ мейл, с указанием имени фамилии, обращение составленное с учетом его покупательской истории.. а еще чтоб позвонить перед этим. Вот это дробина... я понимаю. Хотя не пуля - факт.
--------
бренд "Cивой Кобылы"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 09.05.2005 01:28
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Модератор
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Автор оригинала Vopros Sostavy
Вот в том и дело РЕКЛАМА ИЩЕТ, а не рекламу.


А какой нормальный человек ищет РЕКЛАМУ?
Покупатель ищет товар, который нужен именно ему. Если находит в поисковиках - то это SEO.
Если в процессе посещения сайтов ему предлагается другой товар, который ВОЗМОЖНО ему нужен (чаще - совсем не нужен) - то это реклама
Если же такая реклама навязчива - выпрыгивает отдельными окнами или редиректит пользователя на другие сайты - то это рекламный спам.

Автор оригинала JhAZZ
Только блин в SEO тоже есть своя разновидность спама, когда вместо одного нормального капкана раскидываются по лесу сотни, тысячи капканчиков, каждый из который не всегда срабатывает, ржавеет, приманку забывают подложить, короче хлам один... ширпотреб. Зато куда не сунешься с выбором кругом эта ржавая мелочевка....


Дорвеи в конкурентной выдаче не вылезают - там нормальным-то сайтам пробиться сложно
А по ВСЕМ тематических (или околотематическим) запросам вылезти сайтом можно, но это очень дорого (по конкретной бизнес тематике может быть несколько сотен запосов, включая низкочастотники). Поэтому обычно и выбирается 2-3 десятка наиболее оптимальных запросов. Вот по ним-то основной поток ЦА на сайт и приходит.
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 09.05.2005 13:31
цитата
SkandalSostav Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь]
Profile
JhAZZ©
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004
Я и SEO защищаю и СПАМ... Всем работать надо, всем надо зарабатывать. Вот и ищу консенсус.

Дорвеи не вылезают? Хмм... я в гугле в основном поиск делаю. Там вылезают. Просто ресурсов больше и обновляется чаще, не успевают отстреливать.

Яндексом редко пользуюсь. По-моему они просто научились зарабатывать деньги на кликах, создав интересное и увлекательное поле для траты денег русскоязычного рекламодателя.
--------
бренд "Cивой Кобылы"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 09.05.2005 16:09
цитата
Mamontino Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь]
Profile
Vopros Sostavy©
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005
Mamontino
Довольны? Яндексом? Отнюдь. По популярным запросам порнуха валится 1:1 с нормальными сайтами.
Ребенка блин боишься один на один с поисковиками оставить, такое вылетает ...
--------
Мы не даем свои умные ответы на Ваши глупые вопросы!©
Аукцион. Слон. Хэндмэйд, продается, долго, не спешите! Лица Форума Состав

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.05.2005 04:07
цитата
Profile
Cyberpunk©
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005
Поддерживаю AAZ'а. Сравнивать SEO с почтовым спамом не то, что-бы не корректно, а просто нельзя. Совершенно разные вещи. В случае спама ни о какой ЦА не может быть и речи.

Земляческие чувства к спамерам это, по-видимому, очень мило, но я бы не радовался "за соседей", а пошел бы и сжег бы их из огнемета :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.05.2005 10:37
цитата
< 1 2 3 4 5 6 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 4.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Интернет-маркетинг / E-mail рассылка: За и Против
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов