 |
|
|
 |
|
|
|
Tommy<<
< |
| Недавний запрет на ввоз молдавских и грузинских вин вызвал волнение среди виноторговцев. Насколько обоснованы эти волнения, хотелось бы выслушать мнения? |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.03.2006 10:15 |  |
|
|
|
водкоторговец
Постов: 599
Дата регистрации: 19.10.2005 |
для: Tommy Здравствуйте, Tommy!
В той или иной мере данная тема обсуждалась на ветке, но Вы молодец что вывели ее отдельно.
Моё мнение – конечно волнения обоснованы. Вопрос чисто политический обострение ситуации в Приднестровье и затянутое противостояние с Грузией.
Возможности и преподносимые полномочия Онищенко вводить эмбарго на целые страны должны мало сказать насторожить и истерично напугать. Посмотрите отправив первое письмо в таможенный департамент стало недостаточно и второе письмо со списком на 122 листах уже направлено на приостановку реализации. Причем в списке перечислены именно номера Российских сертификатов, а не Грузино-молдавских не признаваемых . Вообще перебор.
Молдавия кстати показала свою упёртую позицию нарываясь дальше, отказав подержать вступление России в ВТО и продолжая безкомпромистно гнуть свою позицию по Приднестовью. Так что боюсь это не на два дня в ожидании -…а договоряться.
А что дальше будет даже тяжело предположить – с полок уберут Молдавия и Грузию (кстати Аргентина и Чили тоже обижены их тоже назвали потециальными некачествениками и пока никак не прокомментировали несмотря на официальные письма посольств данных стран), францию и др. очень аккуратно будут брать (регионалы, сети, точки и т.д.) из-за боязни старой марки , а потом собственно вообще непредполагаемо.
По оценкам участников рынка ЕГАИС для импорта заработает не раньше чем через 3-6 месяцев.
|
|
--------
"Я взял от алкоголя больше,чем он забрал у меня!" (с) У.Черчиль |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   30.03.2006 10:57 | |
|
|
|
Постов: 198
Дата регистрации: 04.07.2005 |
| Извините, но 20% ввп Грузии состоит из денег ввозимых трудовыми иммегрантами, и еще чуть больше 20% - деньги вырученные за продажу вина в Россию. Пусть поставляют свое пойло в евросоюз, если оно кому нибудь там нужно. Я не знаю, но предпологаю, что основной доход Молдавии как раз это вино, А трудовые иммигранты - 30% ВВП. В Евросоюз их с ихнем вином. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 30.03.2006 11:13 | |
|
|
|
водкоторговец
Постов: 599
Дата регистрации: 19.10.2005 |
VSEM , на всякий случай (ПРАВИЛО ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЫ)
Призываю к конструктивному обсуждению дальнейших перспектив развития рынка, возможных перераспределений и т.д.
Обывательские отклики типа "пусть идут со своим поилом..." будут мягко говоря неприветсвоваться
для: Patriot© Не уводите, пожалуйста дискусию в подобное русло
Надеюсь на взаимопонимание
Ieronim |
|
--------
"Я взял от алкоголя больше,чем он забрал у меня!" (с) У.Черчиль |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.03.2006 11:37 | |
|
|
|
Записки вечно пьяного алкомаркетолога
Постов: 1475
Дата регистрации: 03.02.2004 |
|
--------
Водка есть - кризиса нет! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.03.2006 11:43 | |
|
|
|
Постов: 198
Дата регистрации: 04.07.2005 |
| Так а как вести ее по другому, если вопрос чисто лобииский и наверняка политический, или вы в серьез собираетесь дискутировать о качестве вина? Тогда ответьте, почему грузинские вина такие дорогие? по принципу - очень денег надо? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.03.2006 11:48 | |
|
|
|
Записки вечно пьяного алкомаркетолога
Постов: 1475
Дата регистрации: 03.02.2004 |
для: Patriot© Про цены и качество Грузии ничего сказать не могу. Не фанат. Я ж водку пью 
Про Молдову могу сказать с уверенностью, что есть там достойные производители, которые кучу бабок вложили в производство, в виноградники и т.д.
Но Tommy спросил не это.
Tommy:Недавний запрет на ввоз молдавских и грузинских вин вызвал волнение среди виноторговцев. Насколько обоснованы эти волнения, хотелось бы выслушать мнения?
Вот мы и высказали своё мнение. Понятно, что вопрос больше в политической плоскости лежит. Мы то не политики
"Каждый маркетолог может управлять госудрством!" (С) Пьющий водку |
|
--------
Водка есть - кризиса нет! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.03.2006 11:59 | |
|
|
|
водкоторговец
Постов: 599
Дата регистрации: 19.10.2005 |
для: Patriot©
Мы точно также воспринимаем корни вопроса. А качестве вина тоже смысла нет особо дискутировать, долгая дискуссия и ни к чему не приведет. Для этого существуют специализированные дегустационные ветки типа http://www.gastromag.ru/forum/forum_topics.asp?FID=21
Хотелось бы постараться определиться в дальнейшем развитии рынка, услышать мнение от разных участников отечественного, импортного, регионального рынка.
Даже тяжело предположить последствия, так как работа по разрешению ситуации будет проводиться обязательно (лобби как вы упомянули). Крупнейшие заводы в Молдавии и Грузии принадлежат Российским компаниям (только вот GWS Перно), здесь в Москве торговые дома со штатами до 2000 чел. Уже распределена прямая дистрибьюция с проплаченным листингом. На границе и у импортеров "зависли" около 300-400 вагонов продукции с одной стороны "прижатые" истечение срока ввоза старой акц. марки с другой письмом Онищенко.
Вина дальнего зарубежья, как я уже сказал, остаются в продаже, но обладают б`ольшим сроком реализации чем убраная молдавия - поэтому автоматически выле-тит с сетей уже через месяц со старой маркой. А что с этой продукции делать после 31 июня еще никто не сказал.
К чему приведет на рынке труда (алкогольного направления) высвобождение армии торгашей и маркетологов специализировавшихся до этого на молдавии и грузии тоже страшно предположить.
Вопросом и нюансов уйма, вот и интересно совместно предположить последствия и обсудить обоснованность волнения виноторговцев. По моему так звучал основной вопрос темы, не так ли?
|
|
--------
"Я взял от алкоголя больше,чем он забрал у меня!" (с) У.Черчиль |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.03.2006 12:13 | |
|
|
|
...маркетинг под коньяк:)...
Постов: 238
Дата регистрации: 04.01.2006 |
??? Есть ли какие-то подтверждения статье на sostav "импортеры уходят в отпуск".
Кто-то реально распустил свох сотрудников?
А также есть ли подтверждение того, что "грузинскую и молдавскую продукцию снимают с полок". Кого-то уже сняли, или все таки пока все только медитируют над этой темой? Это относится ко всем ценовым сегментам, или же все таки они действуют в соответствии с "профилем риска", который тут уже обсуждался? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.03.2006 13:28 | |
|
|
|
водкоторговец
Постов: 599
Дата регистрации: 19.10.2005 |
для: V. Asya©
В интернете прозвучали сообщения об роспуске (в отпуск) сотрудников крупных компаний - но подтверждений о данных фактах пока нет (по крайней мере в партнерских и знакомых мне организациях). Нужно понимать, что если ситауция не "устаканится" этого не избежать. На самом деле вопрос развивается в категоричной форме только 5 дней и врядли кто-то так быстро предпринял оперативные меры в отношении собственного штата.
Сети Копейка", "Патэрсон", "Перекресток", снимают не выборочно, а полностью продукцию Грузии и Молдавии , что бы избежать вообще любых вопросов от прове-рок Роспотребнадзора. Это перестраховочная мера, и политика сетей в данном случае мне понятна.
"Профили риска" не имеют отношения и в результате даже не до него сейчас ФТС , им хватает старой марки и письма Онищенко.
Кстати , предполагая Ваш интерес к действиям по отношению к "Белому Аисту" и тп , думаю они тоже на всякий случай будут убраны с полок, хотя разговор об ограничениях ведется только про вино.
|
|
--------
"Я взял от алкоголя больше,чем он забрал у меня!" (с) У.Черчиль |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.03.2006 13:50 | |
|
|
|
водкоторговец
Постов: 599
Дата регистрации: 19.10.2005 |
Долго думал сюда ссылку или в юмор:
http://www.regnum.ru/news/614657.html
цитата статьи:
В столичном управлении Роспотребнадзора отмечают, что приостановлен ввоз в Москву 60 тыс. дкл виноматериалов из Молдавии и реализация 151,95 литров алкогольной продукции в предприятиях торговли (вино производства Молдавии - 13,75 л., Украины - 7 л, Грузии - 35,15 л. Испании - 30 л, Германии - 6,75 л, Франции - 4,5 л, России - 10,5 л, Чили - 11,5 л), коньяка и водки, произведенных в России - 16 и 16,8 л соответственно.
60 тыс дал. виноматериалов это 600 000 литров или ~ 15 железнодорожных цестерн
вино производства Молдавии - 13,75 л., = 18 бутылок!!!
Украины - 7 л = 10 бутылок
и тд.
Результаты работы столичного упраления
Осталось проветить всего 150 млн. бут
Вот неплохая региональная подборка новостей из регионов по данному вопросу
http://www.regnum.ru/dossier/833.html |
|
--------
"Я взял от алкоголя больше,чем он забрал у меня!" (с) У.Черчиль |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.03.2006 15:12 | |
|
|
|
...маркетинг под коньяк:)...
Постов: 238
Дата регистрации: 04.01.2006 |
для: Ieronim©
Неужели в регионах типа Перми, Казани, Омска и др..., где традиционно "лидер хит-парада" - дешевая Молдавия (Квинты разные) - откажутся от них?
это, конечно, может стать для нас хорошим бонусом 
верится с трудом... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.03.2006 17:16 | |
|
|
|
водкоторговец
Постов: 599
Дата регистрации: 19.10.2005 |
для: V. Asya©
Ну по крайней мере согласно ссылкам никто не коментировал "против указной линии" , по крайней мере из представителей регионалов.
Да уж если что-то надо сейчас разрабатывать, так это имитацию "белого аиста", что бы потребитель находил знакомые образы на полке.
Вспонил очень веселые примеры регистрации наименований в Молдавии:
Например :
БЕЛЫЙ ЛИСТ (а палочка которая превращает "Л" в "А" просто графический элемент на этикетке". В сертификах "БЕЛЫЙ ЛИСТ" а потребитель читает "БЕЛЫЙ АИСТ"
Или еще знаете как зарегистрировано в Молдавии слово "ХЕРЕС"
"КСЕПЕК" просто потом пишут в в латинице и все, а основная регистрации марки под наименование "ксепек"
Это так к слову просто вспомнилось. |
|
--------
"Я взял от алкоголя больше,чем он забрал у меня!" (с) У.Черчиль |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.03.2006 17:40 | |
|
|
|
Постов: 57
Дата регистрации: 08.02.2006 |
| Интересно, а как все-таки отреагируют потребители - с вин Молдовы перейдут на Болгарию или нашу водку, а с Грузии на вина дальнего зарубежья в нижнем и среднем сегменте? Можно было бы предположить, что заменой могут послужить наши вина, но учитывая, что производство стояло 2 месяца, а сейчас опять загнется из-за приостановки импорта молдавских виноматериалов, то скорее всего произойдет первый вариант. Хотя и ему существовать лишь до 1 июля. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.03.2006 19:11 | |
|
|
|
...маркетинг под коньяк:)...
Постов: 238
Дата регистрации: 04.01.2006 |
| для: Ieronim© Из подборки с regnum: "Не всем нравится, что мы занимаем такую нишу на алкогольном рынке. Кто-то хочет поменять структуру рынка и мог воспользоваться нехорошей политической ситуацией...", - отметил Лазарь." - неужели правда возможно будет перераспределить рынок за такой срок, или это просто "паника" ??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.03.2006 10:39 | |
|
|
|
...маркетинг под коньяк:)...
Постов: 238
Дата регистрации: 04.01.2006 |
А что вы думаете по этому поводу? ??? "Следом за Грузией и Молдавией запрет на ввоз алкоголя в РФ ожидает Чили и Аргентину..." тот же ИА REGNUM.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.03.2006 10:53 | |
|
|
|
водкоторговец
Постов: 599
Дата регистрации: 19.10.2005 |
для: modtok©
Я думаю не до 1 июля , а много раньше. Если прямая дистрибьюция может потерпеть и до начала июня, а потом заставит забрать - то многие регионы уже завтра начнут отказываться от старой марки. Как раз по молдавии и Грузии у людей была возможность прогнозирования исходя из опыта продаж даже нескольких лет - кагоры те же в пасху. Думаю с Болгарией может быть сложнее. Еще по Болгарии, вина (болгарского) завезли ровно столько, сколько предполагали продать за 2 месяца, при наличие на полках Молдавии и Грузии. Так что ее не надолго хватит, до того как настроят ЕГАИС.
Я больше склоняюсь, что замещение призойдет за счет внутренних производителей -так реальней.
Но тоже вопросы
Ограниченость сырьевой базы внутреннего только вершина айсберга.
Заказы комплектующих (бутылка, пробки, короба и т.п.) ограничены размещенными заказами без учета высвобождающейся ниши в 50%!!! рынка. Дальше лучше -2 месяца простоя не особо принесли денег производителям, а комплектующие в среднем составляют 30% себестоимости продукции. Т.е. чтобы произвести дополнительный 1 млн. дополнительных бутылок надо затратить около 250 000 долл. только на комплект.
С сырьевой базой тоже нюансы , молдавия "крест" - Чили и Аргентина тоже упомянуты , поэтому на согласование и проверку образцов приход по морю виноматериа-лов уйдет в лучшем случае 1,5 месяца. При этом велика вероятность увеличения с/с продукции и соответствено позиционирования на полке. Дальше купажирование – обработка розлив еще минимум 20 дней. И самое что может быть неприятное - предоплата сырья (не думаю что Чили, Аргенитина, Испания) дадут отсрочку.
Если план предприятия (производственный, финансовый, банковские кредиты и т.д.) рассчитывался из определенного объема, то неожиданно нарастить в два раза производство не получиться.
Я даже не говорю про реализацию продукции, связанную товарными кредитами и оговоренными отсрочками.
И это все еще на фоне глобальных проверок продажи алкоголя (как я понял идет общая проверка, только в Молдавии и Грузии особое внимание а
Я к тому, что просто нажать на кнопку и ввести две смены не получиться и возмо-жен непредсказуемый уровень кризиса в начале лета если не заработает ЕГАИС.
|
|
--------
"Я взял от алкоголя больше,чем он забрал у меня!" (с) У.Черчиль |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.03.2006 11:15 | |
|
|
|
водкоторговец
Постов: 599
Дата регистрации: 19.10.2005 |
для: V. Asya©
Не думаю что Чили и Аргентину ожидает эмбарго. Их указали, чтобы не было прямой ассоциации с политикой.
Это как в фильме "хвост машет собакой" - Война США с Албанией |
|
--------
"Я взял от алкоголя больше,чем он забрал у меня!" (с) У.Черчиль |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.03.2006 11:46 | |
|
|
|
Постов: 57
Дата регистрации: 08.02.2006 |
| для: V. Asya© Не припомню, чтобы Чили и Аргентина в чем-то провинились перед Россией |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.03.2006 11:47 | |
|
|
|
Постов: 57
Дата регистрации: 08.02.2006 |
| Относительно отпусков у меня тоже нет подтверждающей информации. А та статья, что вышла на RBCDaily, раздутый пузырь - нужна была сенсация, почва была, придумать можно все что угодно. Врятли в ближайший месяц кто-то из импортеров пойдет на подобный шаг. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.03.2006 11:56 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
