Товарный знак для пива - можно ли на этом заработать?

Слово и фраза:

Искать:

Сортировать по:

Форумы на Sostav.ru / АЛКО МАРКЕТИНГ (алкогольный рынок, бренды, аналитика, дизайн, тенденции, дегустации, регионы etc.) / Товарный знак для пива - можно ли на этом заработать?

Экспертные мнения о нейменге пива!

< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > ...

Profile

Divinson^©

Мне нравится аватар, - наверно потому, что сам его нарисовал :)
Постов: 103
Дата регистрации: 10.08.2008

Цитата, автор IgorRudy:
для: divinson©
Так в чём тогда проблема. Если есть исследование, что ЦА будет покупать, то зарегестрируйте торговую марку и продайте её производителям ...

Игорь спасибо, что подсказали.

Ангажировать идею и результаты исследования, не зарегистрировав права..
Да уж...
Вы не первый, - кто здесь, считает меня идиотом.

Осмелюсь посоветовать Вам, читайте пожалуйста топик, там мноого интересного...

--------
если я не прав, поправьте меня.
******************************
Нет никакого смысла в том, что мы говорим.
Есть смысл только в том, что слышит наш собеседник.
(восточная мудрость)

Комментарий понравился?

18.09.2008 02:59

Profile

IQ^©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008

Цитата, автор divinson:

Пиво «Дай» продалось 12 штук. Без шуток.
Правда при этом висел рекламный постер на самом видном месте.
Пиво потом просили вернуть, что б не получить скандал.
Покупатели были недовольны, что их обманули.

Это не показатель. Всегда есть люди, которые купят только по тому, что это что-то - новое. Как подтверждение этому, недовольство, что этого нового не дали попробовать. С постером НА САМОМ ВИДНОМ МЕСТЕ, это извините УЖЕ останавливающий момент. А час - это слишком мало. С точки зрения методологии маркетинговых исследований (вообще научного подхода к исследованиям) ваши результаты ничего не стоят. То есть равны нулю.

Комментарий понравился?

18.09.2008 19:40

Profile

IQ^©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008

Итак, что-же обеспечило нам продажи выше балтики трёшки?

(Кстати, а почему только балтики трёшки? Почему исключены остальные марки? Так называемые непрямые конкуренты? Может это магазин в котором в принципе трёшку редко покупают, потому как окружён он элитными домами жители которого пьют почему-то исключительно премиум, а 9 купленных бутылок балтики приобретены случайно околачивавшимися рядом гопниками в поисках потребляющих пиво в премиум классе?

)

Новизна
Плакат (то есть реклама в местах продаж)
Собственно этикетка
Место на полке хорошее
Количество бутылок (ср. 1 среди других десяти в ряд стоящих и десять в ряд стоящих среди других стоящих по одной /имеется ввиду не глубина полки, а горизонталь/ )
Имя
??? ??? ???
Где сравнительное исследование, например, что новое пиво под названием ХРЕН (условно), выставленное при таких же условиях даст меньший результат?

Комментарий понравился?

18.09.2008 19:56

Profile

IQ^©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008

Поедем дальше.
Возьмём район в котором вы это пиво пустили в пробную продажу. Считаем ЦА. Предположим, их 10 % (вряд ли больше) от всех жителей данного района. Если пиво ничего особенного из себя не представляет (а с чего оно должно представлять что-то особенное? Когда это средний ценовой сегмент, для ЦА с невысокой платёжеспособностью?). Предположим, что 1/2 от 10% данное пиво купили в течение месяца. Так вот, они его купят потому, что это новое пиво в подходящей ценовой категории и исключительно что бы попробовать, а остальные 5% его не купят потому, что попробовавшие на вопрос: ну, и как новое пиво? ответят - ничего особенного, как балтика трешка. (5% это ООчень оптимистичный вариант)

И ВОТ ТОГДА, через месяц, вы сможете посмотреть реальное положение дел с продажами. И окупят ли эти пять процентов затраты на вход в сеть, за место на полке (да, да, даже новый продукт надо выделять и платить за это, иначе его просто не заметят), за рекламу в местах продаж, и пр. расходы по производству, доставке, зарплатам, затратам на печать этикеток, закупку бутылок и т.д. и т.п.

Всё что вы предлагаете - новое имя. Нет никакой более менее удобоваримой концепции, кроме гипотезы что некоторому количеству молодых людей это должно быть прикольно (кстати, а какому?). Никакой ни тебе коммуникативной стратегии, ни какого-то особенного позиционирования... ничего.

И последний момент. Когда разрабатывают новый продукт, разрабатывают его от общего к частному. От маркетинговой стратегии, к рекламной (коммуникативной) стратегии, до визуализации продукта СОГЛАСНО принципам найденных маркетинговой и коммуникативной стратегий. То есть собственно имя и этикетка - завершающий этап.

Комментарий понравился?

18.09.2008 20:17

Profile

Divinson^©

Мне нравится аватар, - наверно потому, что сам его нарисовал :)
Постов: 103
Дата регистрации: 10.08.2008

для: Tyktyk©

О!
Спасибо, что проявили интерес. Значит моя «КНИГА ЖАЛОБ» Пива «Дай», продолжает свой путь. ;)
Это хорошо! Работа с претензиями – познавательное дело!

Вы мне нравитесь, и представляетесь, эдаким бравым адвокатом,
представляющим поутихшие силы моих оппонентов. :)

ОК. ;)

Завтра дунет свежий ветер и развеет ваш туман. (это бизнес, - ничего личного)

Комментарий понравился?

19.09.2008 00:31

Profile

IQ^©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008

для: divinson©
Лично мне совершенно всё равно, купят ли у вас название или нет. Эксперимент, - исследованием, то что вы описали, у меня язык не поворачивается назвать, - поставлен некорректно. Собственно и всё.

В 2005 году мне довелось поучаствовать в кредит-экспо. Таких умников типа вас, там пачками ходило. От совсем невменяемых, до условно вменяемых, с проектами. Кто скромно просил 5 к. зелени, кто замахивался сразу на несколько миллионов... результат один, - нулевой, денег никому не дали. У менеджеров кредитных отделов стеклянел и скучнел взгляд когда перед ними разворачивали простыню очередного проекта, брыжжа слюной, размахивая циркулем и калькулятором. Знаете почему? А потому, что все эти люди были слишком далеки от реального бизнеса, не менее далеки чем и вы.

Комментарий понравился?

19.09.2008 01:01

Profile

IR^©

Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007

Цитата, автор Tyktyk:Где сравнительное исследование, например, что новое пиво под названием ХРЕН (условно), выставленное при таких же условиях даст меньший результат?

Вот это хорошо подмечено. Возможно, например другая новая марка пива "Дай в Морду" будет продаваться ещё лучше ...

К тому же, надо ещё изучать частоту повторных покупок ... иначе покупатели купят 1 раз, и всё ...

--------
marketer marketiri lupus est ...

Комментарий понравился?

19.09.2008 01:27

Profile

Андрей Розум^©

Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005

Цитата, автор divinson:
... Вы произнесли ЭТО.. на полном серьезе?!

Почему нет?
Лично я бы такое не купил, но мы ведь говорим о ЦА: "молодые люди до 35 лет, со средним и ниже доходом, активные, смелые, наглые, юморные, с нехваткой самореализации, не принадлежат к интеллигенции, живут настоящим, заряжены на события, сопровождаемые гулянкой сексом и травкой".

--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух.

Комментарий понравился?

19.09.2008 10:58

Profile

IR^©

Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007

Цитата, автор Андрей Розум:...но мы ведь говорим о ЦА: "молодые люди до 35 лет, со средним и ниже доходом, активные, смелые, наглые, юморные, с нехваткой самореализации, не принадлежат к интеллигенции, живут настоящим, заряжены на события, сопровождаемые гулянкой сексом и травкой".

Кстати, для такой ЦА название лучше поменять с "Дай" на "Дай п..ды" (с такой же орфографией) - думаю будет раскупаться ещё лучше ...

--------
marketer marketiri lupus est ...

Комментарий понравился?

19.09.2008 21:10

Profile

Divinson^©

Мне нравится аватар, - наверно потому, что сам его нарисовал :)
Постов: 103
Дата регистрации: 10.08.2008

quote]Цитата, автор Tyktyk:

Цитата, автор Tyktyk:
Это не показатель. Всегда есть люди, которые купят только по тому, что это что-то - новое.

А что ж тогда показатель.?! Только время, опыт продаж
более доказательны.
Давно ли вы, посещали небольшие магазинчики?
Попробуйте присмотреться, сколько новинок, которых Вы даже не замечали.(!) И постеры висят, а толку мало.

Как подтверждение этому, недовольство, что этого нового не дали попробовать.

Читайте внимательно: «Покупатели были недовольны, что их обманули.» То есть им не понравился сам факт того, что их поймали на ложную наживку, - СЛОВНО РЫБЕШКУ(!)
Разочарование, что не удалось попробовать, - здесь второстепенно(!)

Кстати в современных условиях рынка, вкус пива – далеко не самый важный фактор успеха. Ибо все качественное пиво вкусное. Если кому интересно могу рассказать об этом подробней.

Цитата, автор Tyktyk:
Итак, что-же обеспечило нам продажи выше балтики трёшки?

Вы только вдумайтесь в этот тезис.

Пиво «Дай» продали больше чем Балтики «трешки»(!)

Да что бы там ни было, это повод задуматься любому
понимающему маркетеру, из пивного бизнеса.
Тем более когда затраты составили «3 копейки» против миллионных затрат на брендинг.

Цитата, автор Tyktyk:

(Кстати, а почему только балтики трёшки? Почему исключены остальные марки? Так называемые непрямые конкуренты?

Балтика была приведена в качестве примера как самое популярное пиво в России, да и в этом магазине оно самое ходовое.

Эксперимент проводился для того чтоб самому получить представление, а не для кого-то. Средняя выручка в магазине 20-25тыс. рублей в день.
Другие марки я тоже отмечал на листочке где то около часа.

Степан Разин(петровское) - 8
Клинское -1
Сокол - 0
Пиво «Т»- 0
Три медведя-1
Невское(светлое)-7
Кулер-6
Миллер-5
Туборг-4
Балтика семь-6

Потом я просто сбился со счета. И сосредоточил свое удовольствие на реакциях людей.

Главное, что неизвестная никому новинка обошла всех!
И это факт! А вы говорите результат ноль.
С точки зрения практики, многие исследования с глубоким научным подходом и мизинца этого эксперимента не стоят.

Многие практики вообще не доверяют исследованиям, особенно тем, которые перегружены научной терминологией,
единственный смысл, которой - напустить туману на заказчика.

Цитата, автор Tyktyk:
Может это магазин в котором в принципе трёшку редко покупают, потому как окружён он элитными домами жители которого пьют почему-то исключительно премиум, а 9 купленных бутылок балтики приобретены случайно околачивавшимися рядом гопниками

Тот Магазин находится у Ж/Д платформы пригородных поездов(!)Смекаете?

Самое ходовое пиво там и Балтика «3» «Стпеан Разин»
Важно не только то, что пива «Дай» продали больше чем Балтики3.

Важно как люди реагировали, что они говорили – их НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ реакция.

Многие покупатели, проявляли интерес, но чувствовали подвох, ибо этикетка оставляла желать лучшего.
Просто просили посмотреть бутылку.

Час говорите мало! Согласен, тогда я провел в этом магазине целый день.
Я просто устал «отбирать» у людей эти бутылки.
И упросил продавца, что б она поясняла, что это муляж.

Ей тогда это сильно мешало работать, но я с ней договорился:)

Если кому интересно, могу пригласить Питерских, на следующий эксперимент. (ЭТО ЧУДО НАДО ВИДЕТЬ!) там будет смоделирована ситуация с постером и без. Все будет фиксировать камера. Так же будут пробоваться и другие магазины!

Комментарий понравился?

20.09.2008 04:39

Profile

Divinson^©

Мне нравится аватар, - наверно потому, что сам его нарисовал :)
Постов: 103
Дата регистрации: 10.08.2008

И последний момент. Когда разрабатывают новый продукт, разрабатывают его от общего к частному. От маркетинговой стратегии, к рекламной (коммуникативной) стратегии, до визуализации продукта СОГЛАСНО принципам найденных маркетинговой и коммуникативной стратегий. То есть собственно имя и этикетка - завершающий этап.

Типа:
Маркетинговая стратегия, она потому маркетинговая стратегия, что она маркетинговая стратегия.(!)

Маркетинговая стратегия слишком широкое понятие, чтоб употреблять так часто, этот термин в одном предложении.

Маркетинговая стратегия – ведения бизнеса в целом?
Или имеется в виду Маркетинговая стратегия – продвижения конкретного продукта?!
Или еще какая-то там, хрен - стратегия Х.

Вы говорите «от общего к частному». Размытая фраза – нет конкретики. Сказать фразу просто – а понять, суть во взаимосвязи событий – гораздо сложнее.

Давайте разберемся.

С чего должна начинаться новая ТМ!
С понимания, что она нужна, и принесет дополнительную прибыль компании.
Откуда приходит это понимание - отдельный вопрос.

Например: идея выпустить новую марку может прийти, если внимательно посмотреть на рынок пива. И увидеть, что присутствие, есть везде кроме одной ниши. Начинаешь смотреть на эту нишу и понимаешь.
О, да здесь, САМЫЕ АКТИВНЫЕ ПОТРЕБИТЕЛИ ПИВА,-
а мы им ничего не продаем.(!)

Пример: SABMiller и молодежная ниша среднеценового сегмента.
Удивительно, но они до сих пор не представлены в этой нише, тогда как другие имеют там по несколько марок.(!)

Допусти нашли мы потребительскую нишу, где позиция компании слаба, либо вообще отсутствует.

Дальше надо понять, как завоевать кошелек этого потребителя. Для этого к нему надо правильно обратиться.

То есть, коммуницировать с ЦА, на ее языке, таким образом, что бы это привлекало эту целевую аудиторию.

То есть говоря языком маркетолога, нужна грамотная коммуникативная стратегия.

А с чего начинается коммуникативная стратегия?
А начинается она с имени!
Имя это первое, что узнает потребитель, о новой марке.
Не зря в Японии говорят – имя это судьба.
В идеале имя должно стать ядром для коммуникативной стратегии.
Имя в своей коннотации, как ядро накручивает на себя эмоциональное позиционирование.
Не без помощи рекламистов конечно.

Здесь следует отметить, что чем слабее эмоциональный фундамент имени,
тем больше оно требует помощи рекламистов.

Пример пиво «Т», что бы оно значило без посыла «перейдем на Ты» (кстати все равно продается плохо относительно своих конкурентов)
Пиво «Дай» - коммуникатор в самом имени. Смекаете?

Далее..
Остальное (цена, коммуникационные каналы) предопределяет сама потребительская ниша. Хороший практикующий маркетолог понимает, если он видит потребительскую нишу, значит, он видит целевую аудиторию. И основных игроков ниши.
А значит, он понимает и маркетинговую стратегию. Со всеми ее потрохами.

Резюме.

1. Понимание(инсайд) целесообразности вывода новой марки.
2. Инсайд целевой аудитории.
3. Разработка имени и аттестация имени.
4. Разработка и аттестация этикетки и упаковки.
5. Подбор рецептуры(вкус) его аттестация.
6. Коммуникативная стратегия( импульсы к восприятию)
7. Коммуникационная стратегия(каналы доставки импульсов)
8. Запуск марки

И вся эта куча так же называется маркетинговой стратегией. И в некоторой части позиционированием.

Так что когда Вы говорите Маркетинговая стратегия - вы произносите общую фразу. То есть не говорите ничего.

Разве я считаю, что что-то доказал вам –да нет конечно!
Я просто поддерживаю дискуссию.
Доказательство будет тогда, когда пиво «Дай» станет брендом. И то, потом Вы скажете дело, не в этом...

Ну, да ладно.

Где сравнительное исследование, например, что новое пиво под названием ХРЕН (условно), выставленное при таких же условиях даст меньший результат?

Делается!

Возможно Вы даже успеете предложить, свое имя и проверим.(!) Дерзайте, только быстро!

Компания "Фсевт" в лице Гарамона уже готовит этот эксперимент.

Комментарий понравился?

20.09.2008 04:45

Profile

Divinson^©

Мне нравится аватар, - наверно потому, что сам его нарисовал :)
Постов: 103
Дата регистрации: 10.08.2008

Цитата, автор Tyktyk:
для: divinson©
А потому, что все эти люди были слишком далеки от реального бизнеса, не менее далеки чем и вы.

Как же я далек от бизнеса, если я владелец бизнеса?!
Сам создал его с нуля.
Вы о чем?

Вы хоть понимаете, с чего начинается бизнес.

Комментарий понравился?

20.09.2008 05:19

Profile

Cedars^©

Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003

Цитата, автор divinson:

Как же я далек от бизнеса, если я владелец бизнеса?!
Сам создал его с нуля.
Вы о чем?

Андрей. :) Бизнесы они разные бывают... Уважаемый ТукТук, в своем вопросе, имел в виду немного другое... Он просто не в курсе о ВАШЕМ бизнесе. :) Имхо. Сильно отличается торговля пивом от СТО

--------
В древности люди учились для того, чтобы совершенствовать себя. Ныне учатся для того, чтобы удивить других.
(с) Конфуций (Кун Цзы) (ок. 551 479 гг. до н.э.)

Комментарий понравился?

20.09.2008 13:00

Profile

Divinson^©

Мне нравится аватар, - наверно потому, что сам его нарисовал :)
Постов: 103
Дата регистрации: 10.08.2008

[quote]Цитата, автор Cedars:

Цитата, автор divinson:

Андрей. :) Бизнесы они разные бывают... Уважаемый ТукТук, в своем вопросе, имел в виду немного другое... Он просто не в курсе о ВАШЕМ бизнесе. :) Имхо. Сильно отличается торговля пивом от СТО

Во-первых зарегистрировать марку может, только субъект бизнеса.

ЭТОГО УВАЖАЕМЫЙ ТУК-ТУК, ТО ЖЕ НЕ ЗНАЛ (!)

Во-вторых, Вы не внимательно читали карточку ехе - торговля пивом тоже входит в мой бизнес..

Help.gif

Комментарий понравился?

20.09.2008 13:30

Profile

Cedars^©

Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003

Цитата, автор divinson:
Вы не внимательно читали карточку ехе - торговля пивом это тоже входит в мой бизнес..

не буду спорить, я вообще не читал карточку на е-хе :)

Комментарий понравился?

20.09.2008 13:33

Мне нравится аватар, - наверно потому, что сам его нарисовал :)
Постов: 103
Дата регистрации: 10.08.2008

Цитата, автор Cedars:

Цитата, автор divinson:
Вы не внимательно читали карточку ехе - торговля пивом это тоже входит в мой бизнес..

не буду спорить, я вообще не читал карточку на е-хе :)

А вот это не правда, про СТО только там написано

Цитата, автор Cedars: Имхо. Сильно отличается торговля пивом от СТО

откуда же Вы узнали про СТО???
я ж, и говорю...

Help.gif

Комментарий понравился?

20.09.2008 13:41

Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003

Цитата, автор divinson:

А вот это не правда, про СТО только там написано
откуда же Вы узнали про СТО???

Ага. И про ваш Saab ... :) Вы дали свой номер свидетельства регистрации ТМ. С этим засветили, свой адрес прописки, ИНН, много засветили... Давайте не будем. :) Кстати, все в свободном доступе... Читайте Форум Конкурентная разведка :)

Вы дали очень много материала для моей работы. :) Я вам благодарен. Если вы будет более точно формулировать ваши вопросы - я постараюсь, тоже быть полезным вам. :)

Комментарий понравился?

20.09.2008 14:00

Мне нравится аватар, - наверно потому, что сам его нарисовал :)
Постов: 103
Дата регистрации: 10.08.2008

Но все таки, про СТО, - вы только на ехе могли прочитать, в документах СТО, другие нужные фамилии.. ;)
Так, что не надо лапши...

А номер св-ва я пожалуй спрячу... и Спасибо!
Хотя, в наш век достаточно ФИО что б узнать многое,
базы данных продают свободно, у меня тоже есть подобная.. 300 рублей всего-то..

Цитата, автор Cedars:
Ага. И про ваш Saab ... :)

А СААБ свой я ни от кого, - и не прячу...любуйтесь :)

моя-мафынка.jpg

Комментарий понравился?

20.09.2008 14:11

Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003

красивая машинка. Но не похожа на Saab 9-3... что вы с ней сделали?

хотя, я не специалист... могу что то путать.. .:)

Комментарий понравился?

20.09.2008 14:14

Мне нравится аватар, - наверно потому, что сам его нарисовал :)
Постов: 103
Дата регистрации: 10.08.2008

Это самый настоящий СААБ 9-3 - последняя модель, цвет очень редкий и очень удачный..( на мой вкус)

Цитата, автор Cedars:

Вы дали очень много материала для моей работы. :) Я вам благодарен.

Под материалом имелись в виду картинки?

Комментарий понравился?

20.09.2008 14:45

< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > ...

В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 3.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме

© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail