 |
|
|
 |
|
|
|
| От участников форума Алкомаркетинг |
|
пьющий вино
Постов: 390
Дата регистрации: 27.04.2006 |
да потому что не было 27 ноября унгени,
для: Астафьев©
не скажете номера тех деклараций ? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   06.02.2009 12:01 |  |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2009 19:07 | |
|
|
|
пьющий вино
Постов: 390
Дата регистрации: 27.04.2006 |
для: Астафьев©
Вы что считаете статистику по дате подаче ГТД? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 09:46 | |
|
|
|
Записки вечно пьяного алкомаркетолога
Постов: 1475
Дата регистрации: 03.02.2004 |
| для: Астафьев© это декабрь.... |
|
 | | ungen_2.jpg |
|
--------
Водка есть - кризиса нет! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2009 14:59 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
2 Пьющий водку
Вижу, спасибо. GD1 - это что тогда? и откуда...
2 Птитца
А Вы вот тут про документы всякие писали и методики - где бы их взять/почитать?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2009 19:39 | |
|
|
|
Записки вечно пьяного алкомаркетолога
Постов: 1475
Дата регистрации: 03.02.2004 |
для: Астафьев© GD1 - дата выпуска ГТД. Из таможенной стастики.
Птитца вам рассказывал, что если виски 40 или 42 или 35% и т.п. алкоголя, то это надо учитывать, если вы хотите сделать конкурентный анализ в бутылках . Потому что в поле "количество товара" для крепкого алкоголя указано количество в литрах абсолютного алкоголя.
|
|
--------
Водка есть - кризиса нет! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2009 09:19 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
Ага, спасибо.
Вопрос к Птитца не про долю алкоголя - тут мне все ясно и так. Птитца как раз и проверял гипотезу о нашем несовпадении в данных через разный перегон алкоголя по крепости.
У нас расхождение как раз в датах - это ключевое.
Я просто думаю на сколько сильно отличается дата подачи ГТД от даты выпуска? И еще меня заинтересовала фраза Птитца про двойной учет. Мне бы понять где про это прочесть. Для меня объяснение на междометиях про склады не очень информативно.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2009 10:13 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
Кстати, про источники информации вы меня то же не поняли.
Есть как минимум 3 легальных способа получения таможни:
- ну всякие иждивенцы на ней, которые нифига не разбирают, но легально получают слив из ФТС;
- Дробиз/ЦИФРРА/alconews.ru - они то же чем-то таким торгуют;
- есть контора немосковская, если не ошибаюсь во Владиире сидит, они разбирают таможку до гвоздя по любым кодам.
Ну и еще ряд агентств делает - Бизнес Аналитика, например, имеет такой опционный пакет услуг.
И есть ряд алкогольных компаний в которых это делается "своими силами". Как уж там оно делается - второй вопрос. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2009 10:20 | |
|
|
|
пьющий вино
Постов: 390
Дата регистрации: 27.04.2006 |
для: Астафьев©
поискать приказ ГТК №180 (если не ошибаюсь) "Методология таможенной статистики" в каком нить консультанте/гаранте - там будет указан и свежий документ на эту тему ...
Данные выпуска и подачи отличаются ... также существуют пердварительные декларации, которые подают до того как товар поступил в распоряжение таможенников. Двойной учёт при попадаении на таможенный склад из-за режимов, для режима таможенный склад и выпуск в свободное обращение заводятся две декларации, но товар то остаётся один.
Для затравки - сравнение объёмов импорта в январе 2008 года с январём 2007 ... а также средние инвойсные (для таможни) цены ...
Видно что импортёры отказываются от дорогой продукции ... и будет завозится всякий шлак |
|
 | | jan.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2009 10:30 | |
|
|
|
Записки вечно пьяного алкомаркетолога
Постов: 1475
Дата регистрации: 03.02.2004 |
| для: Астафьев© дата подачи декларации зашита в поле ND смотрите мою картинку. в середине 271108 |
|
--------
Водка есть - кризиса нет! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2009 10:33 | |
|
|
|
пьющий вино
Постов: 390
Дата регистрации: 27.04.2006 |
Цитата, автор Астафьев:
Кстати, про источники информации вы меня то же не поняли.
Есть как минимум 3 легальных способа получения таможни:
- ну всякие иждивенцы на ней, которые нифига не разбирают, но легально получают слив из ФТС;
- Дробиз/ЦИФРРА/alconews.ru - они то же чем-то таким торгуют;
- есть контора немосковская, если не ошибаюсь во Владиире сидит, они разбирают таможку до гвоздя по любым кодам.
Ну и еще ряд агентств делает - Бизнес Аналитика, например, имеет такой опционный пакет услуг.
И есть ряд алкогольных компаний в которых это делается "своими силами". Как уж там оно делается - второй вопрос. |
Легальность получения и опубликования информации из выше перечисленных источников как всегда под большим сомнением ... даже если Владимирская компания позиционирует себя как партнёр Управления таможенной статистики и анализа - это всего лишь они башляют начальнику отдела таможенной статистики (а может и рядовому сотруднику - там доступ к агрегированной инфе есть у всех, к Б4 только у начальников .. и некоотрых главных инспекторов) за слив информации. Официального приказа разрешающего передавать информацию третим лицам я не видел.
Я имею в виду детальную информацию ... в т.м. числе с указанием коммерческих организаций - это является коммерческой тайной. этих организаций.
Разве что только Дробиз является в какой то степени приближённый к чиновникам и высоким комитетам, то им могут предоставлять такую инфу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2009 10:39 | |
|
|
|
Записки вечно пьяного алкомаркетолога
Постов: 1475
Дата регистрации: 03.02.2004 |
Цитата, автор Птитца:Для затравки - сравнение объёмов импорта в январе 2008 года с январём 2007 ... а также средние инвойсные (для таможни) цены ...
Видно что импортёры отказываются от дорогой продукции ... и будет завозится всякий шлак |
Будет некорректно. Без разреза по странам делать это бессмысленно. Надо же учитывать как минимум, что массовая молдавия всего лишь 6 месяцев 2008 года появилась, что выросла и серьезно доля армянского коньяка, который не везет только суперленивый. А он дешевле французского...
Вопросы и ответы по таможенной базе данных РФ
http://www.export-import.ru/faq.htm
-Насколько это законно?
Юристы утверждают, что это - вне правового поля. Официально это не запрещено, но и не разрешено.
|
|
--------
Водка есть - кризиса нет! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2009 10:46 | |
|
|
|
пьющий вино
Постов: 390
Дата регистрации: 27.04.2006 |
для: Астафьев©
Приказ Федеральной таможенной службы от 10 октября 2007 г. N 1246
"Об утверждении Методологии таможенной статистики внешней торговли Российской Федерации по субъектам Российской Федерации"
VII. Конфиденциальность информации
22. Информация о внешней торговле, предоставленная таможенным органам Российской Федерации государственными органами, предприятиями, учреждениями, организациями и гражданами, может использоваться исключительно в таможенных целях.
23. Конфиденциальной считается информация об участниках внешнеэкономической деятельности, которая определена нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в области таможенного дела.
К конфиденциальной информации в соответствии с порядком, установленным законодательством Российской Федерации, может быть отнесена информация в процессе формирования данных таможенной статистики внешней торговли Российской Федерации.
24. Во избежание появления искажений в статистических данных о внешней торговле субъектов Российской Федерации, вызванных применением режима конфиденциальности, а также в целях сохранения полноты охвата публикуемых данных таможенной статистики внешней торговли Российской Федерации используется ряд специальных технических приемов, позволяющих не выделять конфиденциальную информацию в общем массиве публикуемых данных. Например, данные о торговле со странами-партнерами по конкретному товару (например, по шестизначному коду ТН ВЭД России) в режиме конфиденциальности должны включаться в данные на более высоком агрегированном уровне классификации (по двух- или четырехзначному коду ТН ВЭД России), который обеспечивает конфиденциальность.
25. Таможенные органы передают имеющиеся в их распоряжении данные таможенной статистики внешней торговли Российской Федерации по субъектам Российской Федерации федеральным органам исполнительной власти и иным государственным органам для решения задач, возложенных на них федеральными законами, в соответствии с порядком, согласованным федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области таможенного дела, с соблюдением требований законодательства Российской Федерации по защите государственной, коммерческой, банковской, налоговой или иной охраняемой законом тайны, а также другой конфиденциальной информации
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2009 11:00 | |
|
|
|
пьющий вино
Постов: 390
Дата регистрации: 27.04.2006 |
Цитата, автор Пьющий водку:
Цитата, автор Птитца:Для затравки - сравнение объёмов импорта в январе 2008 года с январём 2007 ... а также средние инвойсные (для таможни) цены ...
Видно что импортёры отказываются от дорогой продукции ... и будет завозится всякий шлак |
Будет некорректно. Без разреза по странам делать это бессмысленно. Надо же учитывать как минимум, что массовая молдавия всего лишь 6 месяцев 2008 года появилась, что выросла и серьезно доля армянского коньяка, который не везет только суперленивый. А он дешевле французского...
|
Нормально и корректно, я же смотрел))
Вино Франция 2.63 -> 2.22
Вино Германия 1.66 -> 1.35
Вино Молдова (0.47 млн литров -> 0.94 млн литров) 1.46 -> 1.57 (рост)
Водка Украина 2.58 -> 1.89
Жёлтая Водка Украина 3.47 -> 2.26
Коньяк Франция 26.7 -> 13.95
а вот Коньяк Армения 6.75 -> 8.14 (рост)
влияние Молдовы и Армении на снижение финальных стоимостей конечно есть, но не без отказа от импорта дорогой продукции
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2009 11:09 | |
|
|
|
Записки вечно пьяного алкомаркетолога
Постов: 1475
Дата регистрации: 03.02.2004 |
| для: Птитца© тут не только цену по стране учитывать надо. ведь придется учитывать и "взнос" каждой страны в импорт (то бишь средневзвешенность). Во-вторых очень многие импортеры научились "оптимизировать" инвойсные цены. Бессмысленно это занятие в инвойсных ценах искать истину. Шнягу как везли, так и будут везти. |
|
--------
Водка есть - кризиса нет! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2009 11:17 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
1. От про приказ по ФТС о передачи третьим лицам не знаю есть или нет, но одна контора меня страстно одолевала и махала официальным соглашением(договором-?) с ФТС. Там, конечно, никаких ИНН и прочих "коммерчески значимых данных" нет. Только высокая оперативность, высокая цена, смазливый интерфейс.
2. Где брать дату подачи - это я то же знаю, но спасибо, что Вы указали. Надеюсь наша переписка будет полезна всем. Или у меня высокое самомнение? :)
Меня даты интересуют в каком ракурсе: мне статистика на уровне месяцев вообще не нужна, как я писал выше. Если на уровне полугодий-лет она сильно плывет из-за даты, то это для меня важно. Если разрыв в двух датах несколько дней, то мне это неважно. Я поэтому и спрашивал каков разрыв в данных посчитанных по одной и второй дате?
3. Про инвойсные цены давайте лучше вообще не будем. Это недостоверная информация, даже с учетом внутренних структурных изменений. Туда фигню всякую пишут.
4. Про легальность/законность данных. Их открыто продают и никто их не останавливает. Абсолютно согласен, что это деятельность вне правового поля и ФТС это никак не комментирует. Информация носит справочный характер и не является официальной. Тем не менее, активно покупают.
А Дробиз, я думаю, покупает исходную базу у тех же "студентов", что и я. 1500-2500 рублей с доставкой и с чистым товарным чеком с печатью. Нужно ли за такие деньги употреблять свои "связи с высокими властями"? А точность везде одинаковая.
5. Про двойной учет я все же ничего не понял. В таможке, которую продают на "рынках" могут быть задвоения данных и это как-то можно отследить? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2009 11:19 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
| 6. Вы используете таможню "с оборотными листами" или без? Просто с оборотками стоит существенно дороже и я не вижу особого смысла её брать. Или он (смысл), по Вашему мнению есть? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2009 11:22 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
7. Все же каков результат сопоставления данных по экспорту из страны происхождения и импорту в РФ? Делали? Есть похожесть?
У меня просто не получается - полнейшая фигня. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2009 11:24 | |
|
|
|
пьющий вино
Постов: 390
Дата регистрации: 27.04.2006 |
для: Пьющий водку©
последнее время контроль за оптимизацией жёсткий ... и так как делали вдали от москвы (Калуга или Ростов) уже не канает ... сейчас копейки считают. Т.е. погрешность есть но только в асболютном значениии, а при сравнении двух периодов динамика отображается точно. И не надо среднезвешенность тут привязывать. Я же говорю про отказ импортёров от дорогого продукта (в т.ч. и дорогого по ГТД - с которого больше придёться платить платежей) - такой отказ и ведёт снижение объёмов и сооствественно доли Страны в номенклатуре.
Против такой тенденции то не попрёшь ? )
Кстати в январе прошлого года треть объёма "французских коньяков" принадлежало (если не ошибаюсь) "Черному аисту", по вполне Молдавской цене ... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2009 11:25 | |
|
|
|
пьющий вино
Постов: 390
Дата регистрации: 27.04.2006 |
для: Астафьев©
5. дубли из-за корректировок (когда эГТД корректировалась после попадания в базу - например из-за КТС) - решаются при помощи группировки по номеру ГТД, номеру товара и последней дате изменения ГТД
дубли из-за переопределения режима по методологии таможенной статистики считается первый заявленный режим. Я же считаю последний.
7. Зеркальная статистика должна довольно хорошо биться по году (по месяцу из-за разницы даты экспорта и импорта не собьются) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2009 11:31 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
