 |
|
|
 |
|
|
|
| Идея продвижения нового сорта пива. |
|
Записки вечно пьяного алкомаркетолога
Постов: 1475
Дата регистрации: 03.02.2004 |
| Цитата, автор Блин:и Вы потом "за" что бы это тестить на фокуске? |
я вообще против фокус групп. никакого реального результат они не несут. Я представил ... рок-н-ролл... первый секс... на фокус группе 
|
|
--------
Водка есть - кризиса нет! |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   21.08.2009 09:29 |  |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Цитата, автор Пьющий водку:
я вообще против фокус групп. никакого реального результат они не несут. Я представил ... рок-н-ролл... первый секс... на фокус группе
|
если рассматривать в чистом формате фокуску-то я полностью согласен
если же рассматривать в классическом варианте, когда фокус-группа и мозговой штурм это одно и тоже - то тут уже есть варианты практического использования |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 21.08.2009 11:50 | |
|
|
|
Записки вечно пьяного алкомаркетолога
Постов: 1475
Дата регистрации: 03.02.2004 |
Цитата, автор Блин:если рассматривать в чистом формате фокуску-то я полностью согласен
если же рассматривать в классическом варианте, когда фокус-группа и мозговой штурм это одно и тоже - то тут уже есть варианты практического использования |
мне кажется создатель темы не ищет пути развития. т.е. мозговой штурм ему не нужен. Он ищет лишь подтверждение своей гипотезы что пиво секс и рок-н-ролл. Он уверен, что именно это выделит его на фоне конкурентов. Не понимая, что нужно рекламировать услугу (атмосферу), а не внешние атрибуты.
читал сегодня Самвела. Он тоже про это вскольз пишет)))http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/19/qa_avetisyan/
З.Ы. я все таки считаю, что фокус группа и мозговой штурм это.... как там говорят в Одессе... две большие задницы |
|
--------
Водка есть - кризиса нет! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.08.2009 12:16 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Цитата, автор Пьющий водку:
З.Ы. я все таки считаю, что фокус группа и мозговой штурм это.... как там говорят в Одессе... две большие задницы |
считать то можно по разному ))))
а если уж капнуть...то первым появился мозговой штурм...потом пару бизнес-консультантов решили эту идею запустить в маркетинговом направлении.
и реально действующий инстурмент - фактически превратился в модную фичу в "качественном" исследовании.
подобных аналогов метаморфоз можно найти порядочно. просто иногда интрументы перебрасываюьтся на другой семент- при это он остаётся действующим. а иногда, этому интрументу в другом направлении приписываются божественные способности ))))) как, к примеру, что фокуска может оценить идею или эффективность компании |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.08.2009 13:11 | |
|
|
|
Демагог в поисках истины..
Постов: 515
Дата регистрации: 04.06.2009 |
Мне идея кажется немного нерентабельной. Объясню свою точку зрения.
Вопросы:
1. Кто пойдет в бар только ради пива?
2. Тот кто пойдет ради рок-н-ролльной программы будет ли рад одному лишь виду пива?
3. Изготовить минимальный тираж пива (а это немало!!) и продавать его всего в одном месте? ну скажем первый тираж лет за пять уйдет...
4. Первый секс.. Пиво... Ну не знаю "американским пирогом" попахивает....
Это всего лишь мое бездарное мнение ;)
|
|
--------
М-м-м, до чего ж это приятно — влезать к вам в мозги! До чего сладко владеть вашим правым полушарием! Ваши желания больше вам не принадлежат — я навязываю вам свои собственные... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.08.2009 16:53 | |
|
|
|
Постов: 16
Дата регистрации: 18.08.2009 |
Цитата, автор Deep:
2 Loris©
Спасибо за конструктивный ответ. Но, поверьте - первый секс у мужчин это далеко не всегда скоцтво по пьяни за гаражом))) Как правило, это вызывает улыбку умиления, но не думаю, что 100 % негатив. Хотя, погрешность существует, разумеется. |
Конечно, нет, охотно верю)). Кстати этот вопрос тоже именно на интервью будет более откровенно освещаться))). |
|
--------
Не надо увеличивать сущность... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.08.2009 22:01 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
Я тут много чего понаписал, но все стерлось :(
Теперь буду краток, простите.
1. У меня такое ощущение, что вы не знаете для чего проводят фокус-группы. Если кратко, то вы там не проверите гипотезу, а получите наиболее распространенную реакцию на нее от ЦА. Это похожие, но разные вещи.
2. Здесь вряд ли можно найти помощь в этом вопросе. Здесь нет ЦА и врядли есть продажники нишевого алкоголя в нишевой HoReCa. Есть ветка по маркетинговым исследованиям, там Вам профессионально все раскритикуют/объяснят. Рекомендую.
3. Рекламная идея понятна, но слабая. Я так хамски настроен, в виду того, что те кто пьет пиво не поймут УТП, а те кто любит рокнролл не только неплатежеспособны в своей массе, но и не найдут в вашей рекламе статусного элемента (какого-нить галанина или еще там кого).
4. Коммуникация с ЦА, которая весьма специфична (обе по отношению к друг другу - и ЦА и коммуникация наружкой), возможно (это я предполагаю просто нашару) неправильно выбрана. Я бы на фокусах еще бы выяснил - они вообще на наружку обращают внимание и какое на какую? А если рокнрольщики думают, что нарушка - это массовая промывка мозгов лохам? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2009 13:25 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Цитата, автор Астафьев:
Я бы на фокусах еще бы выяснил - они вообще на наружку обращают внимание и какое на какую? А если рокнрольщики думают, что нарушка - это массовая промывка мозгов лохам? |
и? что даст ответы на этот вопрос на фокускаХ?
пусть их будет классически 3 штуки, пусть по 9 челов.
из 27, 22 сказали что на нарушку не смотрят (при этом инициаторов было 3, остальные 19 потом сказали "я тоже")
и шо? на основании этого делать выводы?
:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2009 18:03 | |
|
|
|
Постов: 16
Дата регистрации: 18.08.2009 |
и? что даст ответы на этот вопрос на фокускаХ?
пусть их будет классически 3 штуки, пусть по 9 челов.
из 27, 22 сказали что на нарушку не смотрят (при этом инициаторов было 3, остальные 19 потом сказали "я тоже")
и шо? на основании этого делать выводы?
:) [/quote]
+1000.
To Астафьев
Никто не собирается на фокусках гипотезы проверять. И все прекрасно знают для чего они нужны...
Только нафига они нужны, если лидеры моментально забьют эфир своим мнением, а остальные будут поддакивать или вяло блеять...И это "наиболее распространенная реакция"???
Не кажется ли Вам, что наиболее распространенную реакцию, как минимум, посчитать на количественнике надо? Не??? |
|
--------
Не надо увеличивать сущность... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2009 22:00 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
1. А фокусы вы проводите для руководства? Тогда о чем воще речь? Сидите за зеркалом и пейте кофе (или диски с записями забрать вместе с отчетом и все). Смета-откат.
2. Ну не надо же меня ловить на количественной оценке результатов фокусов. Немного неточно сформулировал и вы радостно зацепились. А на количественнике вы варианты будете считать или открытый вопрос сделаете? "Не???"(С) А будет ли количественник-то (см п.1. этого послания)?
Так что про забивку лидерами эфира - не надо, это во многом от модератора зависит.
Пока предложение не меняется: поточнее сформулировать ЦА (а не просто "воще все") и поискать формы контакта с ней, ей же близкие.
Почему я не пойду в такое заведение - мне понятно и никому не интересно. Непонятно почему туда будут заходить люди - это самое главное, это надо искать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2009 11:39 | |
|
|
|
радикал
Постов: 138
Дата регистрации: 07.09.2005 |
Интересная дискуссия получается. И это при том, что я не спрашивал - нужно ли мне тестировать на фокуске?
Протестировал уже, всем спасибо)))
Результат предсказуем - потребители, далёкие от рекламных нюансов, реагируют на лозунг и визуал вполне доброжелательно.
Как всегда - мнение профи и рядовых гряждан разительно расходятся. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2009 19:47 | |
|
|
|
Постов: 16
Дата регистрации: 18.08.2009 |
для: Астафьев©
Я вообще фокус-группы давным давно не провожу... Где Вы такое прочитали???
Ну формулируйте точнее в следующий раз и никто не будет к Вам "радостно цепляться".
Похоже у Вас нехватка аргументов и, как следствие, ненависть к чужому мнению... |
|
--------
Не надо увеличивать сущность... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2009 20:49 | |
|
|
|
Постов: 16
Дата регистрации: 18.08.2009 |
для: Deep©
Рада за Вас, потому как процесс у Вас идет))) |
|
--------
Не надо увеличивать сущность... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2009 20:50 | |
|
|
|
Постов: 26
Дата регистрации: 21.03.2007 |
Цитата, автор Deep:
Результат предсказуем - потребители, далёкие от рекламных нюансов, реагируют на лозунг и визуал вполне доброжелательно.
|
1. Доброжелательно [не равно] эффективно.
2. Доброжелательность вообще странное понятие. Тут слишком многое зависит не только от самого "объекта обсуждения".
3. Так и не понятно: а не лучше ли было заведение (его атмосферу) продвигать, нежели пиво.
4. Не понятно: поймёт ли вообще обыватель, что данное пиво есть только в конкретном заведении (раз на этом акцент) и захочет ли он туда идти, не смотря на привлекательность рекламируемого "бренда"?
5. Вообще так и не было выделено УТП, в связи с чем уверен, что опрашиваемые вообще не поняли реально чего от них хотите вы (признайтесь, вы "помогали понять" :) )...
6. И вообще ещё вопрос КТО был на фокус-группе, КАК вы её проводили и т.д. |
|
--------
Fear Main - Love Absence... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.08.2009 07:53 | |
|
|
|
Демагог в поисках истины..
Постов: 515
Дата регистрации: 04.06.2009 |
Если бы меня спросили купили бы вы лексус - я бы ответил конечно! А купил бы то на что хватило денег или на что укажет настроение....
Поэтому у меня предвзятое отношение к фокус-группам.. |
|
--------
М-м-м, до чего ж это приятно — влезать к вам в мозги! До чего сладко владеть вашим правым полушарием! Ваши желания больше вам не принадлежат — я навязываю вам свои собственные... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.08.2009 08:52 | |
|
|
|
радикал
Постов: 138
Дата регистрации: 07.09.2005 |
УзнаЮ постоянных посетителей состава))) Как обычно - вопросов больше, чем ответов.
2 Loris©: спасибо за добрые слова. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.08.2009 10:20 | |
|
|
|
радикал
Постов: 138
Дата регистрации: 07.09.2005 |
2 Shnur©:
Эффективность рекламного обращения проверяется продажами, не так ли? Спрашивать респондента в таком ключе, дескать, а вы ТОЧНО попробуете это пиво, прочитав лозунг - по меньшей мере неразумно (имхо). Если Вам так интересно про эффективность, то через пару-тройку месяцев я Вам об этом сообщу персонально))). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.08.2009 10:28 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Цитата, автор Deep:
Результат предсказуем - потребители, далёкие от рекламных нюансов, реагируют на лозунг и визуал вполне доброжелательно.
Как всегда - мнение профи и рядовых гряждан разительно расходятся. |
у меня большие сомнения в вопросе - а профи ли проводил фокуски
дабы их окончательно развеять - можно более детально: что сколько когда и как именно проводилось то? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.08.2009 10:41 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
для: Loris©
Ненависть к чужому мнению - такими словами можно только рассмешить. К сожалению, вы не читаете того что я пишу и дискуссии не получается. Вы эмоционально описываете/поддерживаете нечто, что не имеет отношения к исследованиям вообще. Это какой-то отдельный процесс.
При внимательном рассмотрении того, что здесь понаписано вами с Deep, легко убедиться в том, что вы не понимаете смысла выбранного инструмента исследования. Цели и задачи исследования так и остались в тумане, о чем справедливо пишут коллеги выше.
Как я уже писал, нет смысла обсуждать проблематику фокус-групп в этой ветке. Рядом есть ветка "Маркетинговые исследования" и там вас смогут профессионально скорректировать. Общее место про "недоверие к результатам фокус-групп" - это уже устаревшый и бывший когда-то модным тренд. Проблематика проведения фокус-групп широко освещена в профессиональных источниках - поищите на том же форуме ГФК. Ваше эмпирическое недоверие построено, скорее всего, не на недостатках самого метода, а на неправильном его использовании и реализации - вот это повально распространено.
для: Deep©
Я действительно присоединился к теме, когда она ушла от первого вопроса достаточно далеко. Но "зачем мне зять без часов"(С) :) и скупо ответить на изначальный вопрос "миленько" как-то малова-то. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.08.2009 10:45 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
для: Deep©
Искусство PR (в широком смысле этих двух букв) потому и искусство, а не наука, что успешность кампании легко объяснима постфактум. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.08.2009 10:50 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
