Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Вопросы по работе Форума и Sostav.ru / Ойлфорум. Сколько можно терпеть???!!!
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > ...

Profile
bal©
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004
"С нашим скромным опытом,
Лучше б тихо да шопотом.
Не подумали б.... что потом.
Что потом? Что потом!!!"

для: Actor©
Хорошо. Согласен. Давай ничего не менять. Пусть все идет как идет. :}
Вот, только ... в болото форум постепенно превращается. В ровное, покрытое розовыми соплями и украшенное, в некоторых местах, гламурными бантиками Б о л о т о.

--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 20.01.2009 22:39
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005
Поддержу Bal.

1. Не стоит рассматривать форум только как место злободневного общения - помимо этого достойного применения форум еще и кладезь информации, которая УЖЕ ОБСУЖДАЛАСЬ. Учитывая э-э... своеобразную работу местного поиска, ЛИЧНО МНЕ удобнее просматривать раздел на тему поиска интересных мне дискуссий, чем искать их по ключевым. Т.е. важно, чтобы в разделе были темы, которые мне покажутся интересными. Предполагаю, что так же поступают и новички - смотрят темы раздела и обсуждения внутри их, а потом принимают решение присоединиться к беседе или ограничиться получением НУЖНОЙ информации.

Если в разделе будут постоянно ПОЯВЛЯТСЯ и ОСТАВАТЬСЯ темы с названием "Хэлп ми, чуваки", "Взялся за работу, в которой не понимаю - сделайте ее за меня за спасибо", "Мне лень искать в Яндексе, поищите за меня", то полезная ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ тема быстро уйдет на вторую страницу и затеряется в потоке бестолковых тем. Это то, почему надо "чистить" разделы от шлака.

2. Теперь о том, почему нужно убивать неадекватные и мусорные темы на подлете - таким макаром в ПРОФ. разделе остаются ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ темы, а не шлак. Представляете, как прекрасно - заходишь в тему, а там что ни тема, то пользительность. И не надо в ее поиске рыться в грудах мусора. И видно - это ПРОФ. форум, в котором пишут профессионалы о ПРЕДМЕТЕ. Не считаешь себя профессионалом? Вэлком в Чайниководство. С первого раза не понял, где очутился, и запостил плохо описанную тему в проф. раздел? Не беда, ее перенесут в Чайниководство и там уже выудят, кто ты есть - спамер или действительно человек, которому нужна помощь, подсказка (а не попытка получить продукт на халяву).

Приятно на таком ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проф. форуме находится? Да, несомненно. Есть стимул для профессионалов присоединиться к дискуссии с РАВНЫМИ себе, без студентов и мелких комерсов, находящихся в поисках халявы? Имхо, есть. Есть ориентир для новичков - к чему им профессионально стремиться? Да, конечно. ВИДЕН ЛИ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ форума в целом - да, виден. Чего еще надо-то?

Новички сбережены, спамеры убиты. Есть места, где общаются и волки-специалисты, и где общаются агнцы-новички. Популярность форума растет, профессионализм - тоже. Счастие по всему форуму и рунету.

Сейчас же ситуация выглядит так, что многие проф. разделы настолько загажены как сиюминутным или бесполезным мусором, что новички-профи брезгливо смотрят на эту поляну и отказываются присоединяться, умные новички бояться писать, потому что видят, как в разделах старички весело п*здят дебилов, которые в проф. раздел запостили идиотский вопрос и настолько тупы, что не понимают, за что их мудохают. А на форуме большинство новых тем открывается такими вот дебилами и спамерами. И при этой загаженности найти ДЕЙСТВИТЕЛЬНО профессиональную тему КРАЙНЕ трудно. Замкнутый порочный круг, который можно разорвать только жестким и общим вмешательством (и модераторов разного уровня, и активных участников Сообщества)

3. По поводу людей, которые якобы не могут внятно сформулировать свой вопрос и которых за это почему-то нельзя бить.

Послушайте, ну это же не форум для лиц с задержкой умственного развития, правда ведь? И не форум плотников, которым и говорить-то уметь не особо нужно - знай себе пальцы из под рубанка убирай вовремя. Хоть как, но тематика форума предполагает присутствие на нем представителей профессий, которые просто ОБЯЗАНЫ (в силу этой самой профессии) уметь изъясняться словами (исключение - дизайнеры ). Не надо из форума делать пристанище глухонемых, одаренных золотой рыбкой (честно выполнившей все их три желания) песочными часами, сиськами 8-го размера и лыжными палками.

Если человек хочет получить помощь БЕСПЛАТНО, то почему бы ему для этого не потратить немного СВОЕГО времени на внятное формулирование своей проблемы и просьбы? Это что, какое-то противостественное требование к ТС? Это разве издевательство? Имхо - нет. Это ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ правила приличия и экономия времени тех людей, которые ГОТОВЫ ПОМОЧЬ. Если ТС пренебрег этим, то он явно показывает, что не уважает Сообщество. Почему же в ответ сообщество должно уважать его и тратить на него свое время?

Резюмируя:

1. Нужно удалять или модерировать до состояния "остались только полезные посты" старые темы в разделах.
2. Нужно ОПЕРАТИВНО перебрасывать невнятные по описанию темы в некий "отстойник" (не можешь сформулировать вопрос - однозначно чайник, т.е. в Чайниководство), а потом сортировать их на "доведено до проф. уровня и перенесено в проф. раздел", "новичок спросил, ему помогли", "предполагаемый спамер не развеял сомнения в течение двух дней, его удалили совсем".
3. ОПЕРАТИВНО удалять откровенный спам (ойлфорум и прочие мозговые изнасилования мозга).
4. Объяснять новичкам, почему им надо полно описывать свою проблему и тщательно формулировать свои вопросы. Даже вопросы для Чайниководства.


Осталось понять, кто этим всем готов заниматься и кому это все действительно НУЖНО. Не уверен, что ситуацию можно решить на демократической основе - скорее уж жестким и ОПЕРАТИВНЫМ модерированием и помощью модераторам от лица участников.
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 20.01.2009 22:44
цитата
Profile
bal©
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004

Цитата, автор Aimsson:

Цитата, автор Actor:
Участник в двух первых своих постах на форуме попытался "продвинуть" "новую социальную сеть" Проф***.ру и маслянный форум. За что и был отправлен в бан за спам форума.



Предлагаю вывести мои цитаты и более подробно объяснить, почему именно они были восприняты как попытка "продвижения" незнакомых мне ресурсов.

для: Dexter©

Аватару выбрал чисто случайно.


Ну, что, ж объясняйте господа миротворцы, психоложцы, дущеведы и душе...любы.
Я бы просто за один аватар забанил. Просто чтоб выбирал не случайно, а обдуманно.
PS А, за "чисто случайно" добавил бы еще "год условно".
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 20.01.2009 22:49
цитата
Profile
Aimsson©

Постов: 31
Дата регистрации: 18.01.2009
Как я понял, модераторов смущают "начинающие" и спамеры. Посты и тех и других вы не хотите видеть в основных темах форума. Разграничьте тогда возможности участников в зависимости от «возраста». Результат:
любой гость (статус 0) может только читать все сообщения на форуме;
участник (зарегистрированный – статус 1) с «возрастом», например до 200 постов может полноценно общаться с другими участниками только в пределах одного выделенного форума;
профессиональный участник с «возрастом» более 200 постов «может все и везде»
При этом:
контроль со стороны модераторов упрощается (будет рассматриваться только один форум);
спамерам будет в лом набирать определенное количество постов, чтоб распространить многочисленные сообщения по форуму
В общем, что сразу пришло в голову.

P.s. важно еще выделенный форум для участников со статусом 1 назвать более позитивно (не "чайниководство"). Даже сейчас если замените "чайниководство" чем нибудь другим, уже будет хорошо

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 20.01.2009 22:57
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор Bal:
Я бы просто за один аватар забанил. Просто чтоб выбирал не случайно, а обдуманно.


Я бы тоже
За прошлый - моментальный бан по всему форуму и удаление всех постов, за нонешний - требование сменить аватар на более пристойный (10 часов на исполнение), при неудачном выборе нового аватара - опять-таки бан по форуму и удаление постов (даже супер модеры не могут менять аватар юзверя).

Алексей, вопрос в том, что нужно время и желание всем этим заниматься. Мало того, почти на каждое такое действие "по усмотрению модератора" (на усмотрение - т.к. оно местами немного выпирает вне рамок правил) начинается вой обиженного в этом разделе, нужно перед ним чуть ли не оправдываться, сохранять скрины нарушений для показа доказательств "я не верблюд и нарушение было" на форуме модераторов. Потом в тему подваливает скучающая или озабоченная правдорубством публика и присоединяется к стенаниям попавшего под раздачу (еще почему-то считается, что в этом разделе можно безнаказано оскорблять модеров) и начинается пинание модератора. Который просто выполнил свою работу. Ну раз через это проходишь. Ну сто раз. На пятьсот какой-то раз уже мысли появляются "да пес с ним, с этим г*вном - проще его не трогать, оно и вонять не будет".
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 20.01.2009 23:04
цитата
Profile
bal©
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004
для: Aimsson©
Аватарку меняем быстренько!
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 20.01.2009 23:05
цитата
Profile
Actor©
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005
для: Bal© Да я не за о, чтобы ничего не менять! Я противо того, чтоб рубить с плеча и с горяча. У нас расхождение в причинах происходящего. Я считаю, что угроза болота есть всегда и с ней надо бороться нудной осторожной работой. Причина образования болота в остутсвии нормального течения - нет притока свежей воды, старая застаивается и "цветет"... Все предлагаемые изменения, на мой взгляд, очередная плотина на пути входящей в бассейн воды...
То самое болото - нормальный, естественный и предсказуемый этап развития любого форума, этан его жизненного цикла. Для борьбы с ним (со старением и заболачиванием) была в свое время предложена схема свободного создания новых разделов, которые, по идее, должны были ворошить наше болото... Получилось не очень...
Я стараюсь учитывать мнения, высказываемые в этих обсуждениях и корретирую свои позиции. Мне кажется это должно быть заметно. Но при этом я не могу делать это некритично, пытаюсь оппонировать... ;)
Насчет профессиональных обсуждений... Профессионально заданный вопрос, по-определению содержит 99% ответа. И как раз в большинстве случаев развернутого обсуждения не вызывает. Для обсуждения нужен раздражающий момент, интрига. И на практике бОльшая часть интересных обсуждений родилось как раз из случайно заданного вопроса, который наложился на интерес и "зацепил" некоторое количество участников. И если вспомните, ТС в интересных темах "отваливается" на второй план...
И еще насчет быстрого удаления спама. Иллюстарация - Aimsson требует доказательств, что он "это" писал... А тем временем модератор Медиапланирования удалил и тему про "продвижение проф. соц. сетей", где это ведомтво пыталось изобразить борьбу нанайских мальчиков и пост, где Aimsson рекомендовал размещать рекламу на своем форуме... Кстати, я тут вчера заглянул к ним - забавное зрелище, там практически все обсуждения - имитация разговоров! Сами себе вопросы задают, сами на них и "отвечают"...
для: Aimsson© Успокойтесь. Я не буду Вам ничего доказывать. Нечего тут спектакль разыгрывать, этим вы только себе хуже делаете.
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 20.01.2009 23:11
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005
для: Aimsson©
Нет, вариант с "ридонли, пока не наберет 30 постов" (или другое ограничение тупо по количеству постов) не пройдет. Зачем заставлять набирать двести постов человека, который в первом же своем посту внятно и профессионально поднимает интересный проф. вопрос в проф. разделе? Имхо, его никак нельзя ограничивать - наоборот, поощрять надо.

P.S.
А аватарку вам бы и впрямь сменить было бы неплохо.
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 20.01.2009 23:14
цитата
Profile
bal©
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004
для: AAZ©
Какие 10 часов? Автарка сменяется в 5 минут.
Что, до времени и желания, то... дайте право переносить посты некоторому количеству (форум экспертов) людей и все. В любой момент хоть один Эксперт на форуме да есть. И все!!!
Я плохо разбираюсь в интерфейсе форума, (ты знаешь), но я разберусь, и остальные тоже (эксперты все-таки).

PS Спасибо за поддержку!
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 20.01.2009 23:15
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004
для: AAZ© А зачем "предполагаемый спам" сносить в ЧВ? К чему лишняя работа? Убил тему и написал ТС в личку, если есть желание, о том, что он должен переформулировать вопрос.
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 20.01.2009 23:16
цитата
Profile
Stеlla©

Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006

Цитата, автор ИРМ-1:
для: AAZ© А зачем "предполагаемый спам" сносить в ЧВ? К чему лишняя работа? Убил тему и написал ТС в личку, если есть желание, о том, что он должен переформулировать вопрос.


Да, зачем? только не убил тему, а сначала попытался понять, чего человек хотел.
Не вышло с первой попытки, убил и написал в приват по желанию.
Ну не будет у новичков желания писАть в раздел, куда сносят "предполагаемый спам", и первая страница обсуждения тем - разборки, спам это или не спам
--------
Медиапланирование в рекламе, образование и трудоустройство: Первая Медиа Школа

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 20.01.2009 23:20
цитата
Profile
bal©
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004

Цитата, автор Actor:

для: Aimsson© Успокойтесь. Я не буду Вам ничего доказывать. Нечего тут спектакль разыгрывать, этим вы только себе хуже делаете.


Секундочку! КАК "хуже" оно может себе сделать в настоящих условиях?
Меня не интересует "презумпция невиновности" на форуме. Просто потому, что это значит, что я м...ак. Не могу дать в морду зарвавшемуся скоту - м...ак. И когда зарвавшиеся скоты заполонят этот форум вы что, как в том анекдоте "не будете принимать участие в изнасилование вашей жены"? Ну, тогда вас "вычеркнут", как вычеркнули разумных людей в "Маркетинговых исследованиях"
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 20.01.2009 23:25
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004
для: Stеlla© Согласен. Нельзя в один раздел сносить и предполагаемый спам и новичков.
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 20.01.2009 23:35
цитата
Profile
bal©
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004
для: ИРМ-1©
Блииииин!
Вы читать умеете!???
"Просто открыть раздел - "спамеры" "карантин" или что-то в этом роде, и туда его без права удаления постов автором, и баном по всему остальному форуму. Любой человек сможет зайти в раздел и посмотреть на выставку тупости продвиженцев и их не менее тупых клиентов. Любой же может поглумиться с полным на то основанием. Спорим, спамеров убавится в разы?
При этом, если в "Карантине" человек смог выжить - честь и слава! Добро пожаловать в основной форум.
То же самое с самопиарщиками. В особый раздел (да хоть ту же "парилку" восстановить) с теми же лишениями. Спорим, поубавится хамоватых любителей попиариться?
То же с чайниководством. "
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 20.01.2009 23:37
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор Actor:
И еще насчет быстрого удаления спама. Иллюстарация - Aimsson требует доказательств, что он "это" писал... А тем временем модератор Медиапланирования удалил и тему про "продвижение проф. соц. сетей", где это ведомтво пыталось изобразить борьбу нанайских мальчиков и пост, где Aimsson рекомендовал размещать рекламу на своем форуме...



Андрей, тут два выхода:

1. Модератор по КАЖДОМУ удалению делает скрины, доказывающие факт нарушения (пока нам Сазонтов не включит опцию "просмотр всех постов, в том числе и удаленных")
2. Модератор ИЗНАЧАЛЬНО считается прав и крики "обиженных" игнорируются (тогда по таким поводам нельзя открывать темы в Вопросах, где требуется обоснование модератором своих действий).

Первый путь - очень долгий и затратный по времени. Второй - рискованный (как бы у части модеров не снесло бы панамку от вседозволенности). Т.е. нужно выбирать меньшее зло, как ни крути. Но можно, как обычно, сделать вид, что проблему с загниванием болота решать НЕ НАДО (трудно, лениво выбирать меньшее зло, нет времени, демократические ценности не позволяют и т.д.) и просто наблюдать за стадиями агонии форума... Имхо, это бОльшее зло.

Цитата, автор ИРМ-1:
для: AAZ© А зачем "предполагаемый спам" сносить в ЧВ? К чему лишняя работа? Убил тему и написал ТС в личку, если есть желание, о том, что он должен переформулировать вопрос.


Павел, тут все зависит от опыта модератора. Даже я вот в том месяце ошибся - не проверил участника, написавшего ЯВНО спамерскую тему, и наехал на ТС. Потом разобрался, извинился. Но все равно человека обидел, да и сам дураком выглядел.

Поэтому все-таки переносить и писать в приват, а не удалять, если есть МАЛЕЙШИЕ сомнения в том, что тема не спамерская. Есть, конечно, 100% спамерские заходы, к тому же от участника с 1-5 постами - тут да, можно сносить. Если у него будут вопросы в личку - ответить, разъяснить, дать ссылку на RTF, правила и позитивные примеры. А боты мне в личку не пишут про удаление их тем :)

А как мне мой опыт передать молодым модераторам? Как модераторы могут делиться опытом? Кто для них напишет пособие по деятельности? И еще много вопросов, по которым необходима работа и ВРЕМЯ (желание, силы) на ее выполнение.

Цитата, автор Stеlla:

Цитата, автор ИРМ-1:
для: AAZ© А зачем "предполагаемый спам" сносить в ЧВ? К чему лишняя работа? Убил тему и написал ТС в личку, если есть желание, о том, что он должен переформулировать вопрос.


Да, зачем? только не убил тему, а сначала попытался понять, чего человек хотел.
Не вышло с первой попытки, убил и написал в приват по желанию.
Ну не будет у новичков желания писАть в раздел, куда сносят "предполагаемый спам", и первая страница обсуждения тем - разборки, спам это или не спам


Наташ, ну если отделять поток непонятных тем на два ручейка, то возникает еще больше сложностей с правильным делением в эти потоки. А так - все в один раздел, там пара вопросов от участников - и все про ТС ясно: кто такой и зачем пришел. К тому же в Чайниководстве зверствования запрещены, так что никаких пугающих скандалов там не будет. Оставлять темы в проф. разделах и выяснять там вменяемость автора - это как раз то, что есть сейчас. И то, чего, на мой взгляд, надо КАТЕГОРИЧНО ИЗБЕГАТЬ. В проф. разделах - только ИЗНАЧАЛЬНО проф. темы с внятными формулировками ТС.

Впрочем, обсуждаемо - возможно, можно и вправду сделать некий раздел "Отстойник", в который сносить непонятные темы (как по тематике, так и по формулировке похожие на спамерские). Но тогда на месте каждой перенесенной темы надо давать ссылку на новое местоположение темы. Кхм... как и в случае с переносом в Чайниководство: тоже нужно давать ссылки в перенесенных темах. А такие темы со ссылками только захламят проф. разделы.

Значит, надо прописывать в правилах каждого раздела фразу, что "если ваша тема пропала, ищите ее в Чайниководстве" ("Отстойнике"). И тупо переносить туда тему без следов в проф. разделах.


--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 20.01.2009 23:37
цитата
Profile
Aimsson©

Постов: 31
Дата регистрации: 18.01.2009
для: AAZ©

Технически этот вариант не пройдет?
Может и ограничивает, но если правильно сформировать имидж выделенного форума, возможно это будет незаметно. Я предлагаю сегментировать посетителей. Те, кто хочет получить мнение профессионала, ему безразлично в какой теме писАть. Если ему оперативно и грамотно ответят, он придет в следующий раз туда же. Если человек нуждается в профессиональном общении и развитии, то для него даже стимулом будет набор нужных "единиц". В любом случае модераторы активно будут просматривать "выделенный" форум и также поддерживать любые темы. По сути ничего не меняется, кроме присичения распространения спама по всем темам форума. Интерес спамщиков теряется.


Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 20.01.2009 23:41
цитата
Profile
koska©

Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006
Уважаемые Bal©, AAZ©:
я прекрасно понимаю мотивацию вашей позиции, но хочу высказать один аргумент contra. Динамика посетителей форума очень похожа на знакомую многим воронку продаж: пришел - почитал - написал первый раз - написал повторно - стал постоянным участником. Через это "сито" просеивается масса людей, из которых до последнего этапа доходит лишь малая часть. Можно пытаться эту воронку выпрямить, но сделать ее "трубой" не получится в силу вполне объективных факторов. И нужно понимать, что устанавливая жесткие "фильтры" в начале, мы обязательно потеряем часть людей, которые без этих фильтров прошли бы "воронку" до конца и обогатили форум.

Так за что вы агитируете? За профессиональный форум или за форум, на котором комфортно общаться лично вам? Это, все-таки, сильно разные вещи... Предлагаю быть честными - оставь на форуме только узкую группу "профи" (оставим пока в стороне вопрос критериев и судей), и вот тогда он точно превратится в болото, в котором новые темы будут появляться только в курилке. Ведь с профи какая проблема - те, кому есть что сказать, вряд ли сильно нуждаются в аудитории... :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 20.01.2009 23:46
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005
для: Aimsson©
Спсб за то, что пошли навстречу моей просьбе с аватаркой и поменяли ее.

Технически вариант с ограничениями пройдет - если так решит Администрация. Модеры не могут решить этот вопрос самостоятельно - прав доступа не хватает. Но, опять-таки - при всех плюсах борьбы со спамом есть сильный минус (имхо- критичный): так мы отсекаем от участия в проф. разделах новичков профи и просто вменяемых новичков, которые хотят что-то обсудить с профессионалами в их разделах.

В Чайниководство не все участники ходят. Кого-то не устраивает запрет на реализацию опции "битие определяет сознание", другие просто не хотят тратить свое время на общение с малограмотными (в проф. ответвлениях) вопрошающими и т.д. А ЗАСТАВЛЯТЬ новичка-профи набирать 200 постов в Чайниководстве для возможности начать беседу в проф. разделах... Имхо, это перебор.
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 20.01.2009 23:48
цитата
Profile
Actor©
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005
для: AAZ© Хм... Точно-точно. Я вот тоже сменил бы аватары у некоторых участников. Но помятуя во что выливаются такие попытки, - ну его... к лешему. Пусть забавляются...
Господа, есть очевидные, на мой взгляд, вещи. Любимая AAZ тема мулаток, например. Ни у кого не вызывает сомнений, что порноссылки должны удаляться. И они молча удаляются. Но все эти разговоры про РАВНЫХ МНЕ ПРОФЕССИОНАЛАХ... Вон в Курилке какой уже день идет "обсуждение" с участием ОДНОГО ИЗ 10 ЛУЧШИХ НЕЙМЕРОВ - насладитесь. Ну зашел этот "профессионал", что-то никото рад не был. А формально то он - 100% профи. И искал тут именно РАВНЫХ СЕБЕ ПРОФИ. А нашел... ну что нашел, то и нашел... Ей богу, все эти пожелания, как хорошо бы было, что бы тут оставались только РАВНЫЕ МНЕ, способны привести исключительно в пантеон с бюстами... Никого не хочу обидеть, но меня пугает такое серьезное отношение к собственному Я. И опять же это, по моему личному мнению, никак не способствует притоку свежих сил. Поймите, готовому, сознающему свой уровень профи никакой форум нафиг не нужен. Ему нужен "его" круг лично знакомых и удобных ему людей. С которыми ему комфортно общаться. Ему нужна его "стая". Это весьма лоялный потребитель, переключить его на другой бренд - трудная и затратная процедура. Я как-то слабо представляю профи, находящихся в поиске "с кем бы потусить в сети"... этож не подросток в период гиперсексуальности... Единичные случаи возможны, но надеятся на это как на целевую аудиторию... наивно, мне кажется. Новых участников можно получить исключительно из тех кто пытается развиваться, а значит осознает недостаточность своего уровня и предполагает что на форуме есть люди, знающие не столько же сколько он, а больше его! Более того, я думаю, что общаться на проф. темы исключительно с равными себе - скушно и бессмысленно. Мне к примеру, от форума нужны не такие как я, а совсем другие - и те кто имеет больше знаний и опыта, и особенно те у кого знания, опыт и тд. просто другие. И мне как-то совсем не интересно РАВЕН ли мне собеседник... Мне важно его понять. А это, кстати, всегда встречный процесс... можно совсем в философию уйти...
Последнее. Что-то у меня складывается странное ощущуение, что все решили что мое слово "заднее"... Это нэ правилно! Действующая система позволяет реализовать разные модели модерирования. Господа - дерзайте! Практически у каждого из участников этого обсуждения есть достаточно популярные и интересные разделы. Так что вам мешает все это там реализовывать?! Почему опять я должен оперативно чистить, удалять и банить в Рекламе, в Брендинге и ... ну в ИМ тож бывает, но редко ( )...
Вообще я вижу свою роль в масштабе всего форума скорее технической - недопустить критических нарушений общих правил...
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 20.01.2009 23:49
цитата
Profile
DeXTeRа©
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008
Вопрос - в профессионализме (точности) формулировок вопросов. Именно от них зависит куда и как повернет русло дискуссии. Либо обложат *уями, либо что-то конкретное посоветуют. Разделы вроде "Чайниководство" и "Общие вопросы" являются своего рода чистилищами. Конечно, в идеале, должен быть раздел "Задай свой вопрос Форуму", - из которого модераторы могли бы переносить темы в свои разделы, в соответствии с тематикой вопроса, - но его, увы, никогда не будет.
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 20.01.2009 23:55
цитата
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > ...
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 1.
Тема является закрытой на добавление сообщений!


Форумы на Sostav.ru / Вопросы по работе Форума и Sostav.ru / Ойлфорум. Сколько можно терпеть???!!!
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов