Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Вопросы полиграфии / Зачем нужен этот раздел
И нужен ли он вообще
1 2 3 >

Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Модератор
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004
Эту тему я открыл, как продолжение темы http://www.forumsostav.ru/82/18556/3/
Поскольку там мне не удалось оправдать ожидания публики насмешить ее, я решил поговорить серьезно... во всяком случае, попробовать...

Что же мне хочется обсудить здесь?

Все видят, что в разделе очень много флуда, пусть красивого и многим интересного, но-таки флуда. Все видят, что в разделе очень мало обсуждений, так или иначе связанных с полиграфией. Наиболее знатные и именитые из местных флудерастов в приватных беседах подталкивают меня к тому, чтобы сделать раздел более профессиональным и ворчат, видя, что я этого не делаю. В чем же причина?

Мне кажется, что основная причина в том, что местные обитатели проявляют крайне слабый интерес к полиграфии вообще и к возможности получения знаний в этой области. Последняя встреча у Колева лишний раз это показала - большинство людей пришедших на встречу - полиграфисты, знающие 70% того, что может рассказать Колев, пришедшие на встречу чтобы узнать что-нибудь из осатвшихся 30%. Они-то понимают всю важность обмена опытом и информацией.
Казалось бы, большинство участников Состава так или иначе сталкиваются с необходимостью заказа полиграфической продукции, сталкиваются при этом с множеством проблем, но, тем не менее, не считают нужным придти на семинар и получить ответы на интересующие их вопросы. Не считают нужным задать эти вопросы здесь и т. д.

Почему?!
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 11.02.2007 10:43
цитата
Profile
slons©
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005
Выскажу свою точку зрения.
По сию пору, оберегая Бог весть какие секреты, модераторы проф. форумов не озаботились дать ликбезы своих профессий, от простого к сложному. Исключение составляют лишь несколько разделов (например - МП), где модераторам реально интересно, чтобы публика знавала проф. термины и интересовалась развитием специализации.
Где подобное в ИМ? Как грамотно подойти к оптимизации, что такое ключевые и другой сленг, как работать с директом и что в первую очередь учитывать, решив обратиться к спецу, а где можно обойтись своии силами?
Что полезного можно быстро узнать из прикреплённых тем полиграфического раздела? Куда отправить новичка попастись? Кто озаботился рекомендациями, как надо, и как - не надо? Как понимать птичий язык полиграфистов? Что такое вес бумаги и её качество применительно к визиткам? Почему не надо настаивать на своём, если профи печатный советует то-то и то-то (трындит©)?
Опасения за открытие неких корпоративных тайн? Не смешите. Рынку в России 20 лет, поколение почти сменилось. Мы не умнее всех. И чем большим количеством знаний ты поделишься, тем большее количество ожиданий ты оправдаешь. Люди тянутся к экспертам., и заявления: ..я не собираюсь никого учить, как работать... - недальновидны.
От себя скажу, что нечто подобное (от простейшего к сложному, глоссарий, практикумы, реальные случаи из жизни) буду продолжать развивать у себя в СиД в Психологии общения.

Учите людей азам, люди. И получите грамотных и благодарных партнёров.
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.02.2007 11:23
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Модератор
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004
для: slons© Подобную точку зрения слышал несколько раз от участников Состава, коллег-модераторов и, по совместительству, злостных флудеров нашего раздела.
Я ЕЕ НЕ РАЗДЕЛЯЮ!!! Причины следующие:

1. Я не преподаватель, я не имею возможности составить курс лекций по полиграфии.
2. Аудитория Форума достаточно разношерстна с точки зрения первоначальной подготовки и сферы интересов в полиграфии.
3. Колев (в старой жизни - препод) пытался вести семинары, из-за срыва последнего я и открыл эту тему.
4. Я считаю, должно происходить так: если участники интересуются чем-то, они могут задать любые вопросы, предложить темы семинаров и т. д. Увидев подобный интерес, полиграфисты смогут организовать что угодно: серию семинаров с выездами в различные типографии, подробные ответы на интересующие участников вопросы, причем не только техничекие, но и организационные. Сделают это с удовольствием. Например, было бы полезно знать ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ моменты при работе с цифровиками, и проблемы, которые часто возникают, если эти моменты не учитываются. И т. д.

У кого-то есть интерес? Да? Не заметил...
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 11.02.2007 11:54
цитата
Profile
Дмитрий Петряшов©
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006
для: KALENDAR.RU©
Лично я, как человек, на данный момент не имеющий отношения к полиграфии, узнал из модерируемого Вами раздела массу нового для себя. ИМХО, курс лекций по полиграфии выкладывать здесь не обязательно (хотя было бы полезно почитать). Я не спорю, в разделе действительно немало флуда, но это Ваше право как модератора закрывать на него глаза , так и пресекать его, иди даже переносить его в "Полиграфическую курилку". А интересного в данной теме немало - начиная от описания технологии печати и заканчивая советами по изготовлению визиток.

В данный момент у меня появился интерес к приемам нечистоплотной конкуренции, в том числе и в полиграфии. Если основные приемы нечестной конкуренции на рынке промышленного оборудования я знаю, то вот как типографии могут обманывать заказчиков, представляю лишь в самых общих чертах. С Вашего позволения, сейчас заведу соответствующую ветку в Вашем форуме, и, надеюсь, что ответы специалистов - полиграфистов будут полезными не только мне. http://www.forumsostav.ru/82/18588/

Таким образом, данный раздел лично для меня представляется крайне полезным, спасибо Вам за то, что делитесь своими знаниями с аудиторией!
--------
Маркетинг и конкурентная разведка

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.02.2007 12:11
цитата
Profile
slons©
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005
для: KALENDAR.RU©
Это лень и гордыня, батенька.
Семинары, как и любые другие практикумы, должны готовиться. И нужны они не публике, а Вам, о упёртые в своём всезнании олигархи печатного станка. Нужно быть очень зашоренным и задавленным бытом, чтобы не понимать: ЦА ценит внимание к себе, а работать с настроенной на твою волну публикой комфортней и выгодней, нежели с нытиками, не понимающими сути процессов и постоянно подозревающих всех и вся в разводке.
Эта практика (ходить в скафандре всезнания) досталась нам от времён начального капитализма, когда можно было запонтовать публику заклинаниями из проф. сленга. Будущего у таковой практики нет, рулит прозрачность.
Учите язычников, П.А, и воздастся Вам. Вы же не стесняетесь учиться сами? Так сохраните равновесие в природе.
Иначе все вопросы ..доколе?! и ..почему?!...- софистика чистой воды, и эта тема продолжения не имеет.
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.02.2007 12:20
цитата
колев<<
<
Последний тезис я не понял
<

Да 0 Нет 0
  11.02.2007 13:02
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Модератор
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004
для: slons© Согласен с последним тезисом о сохранении равновесия, сам его проповедую, но!!! Да, я учусь и не стесняюсь этого, но я не жду, пока придет добрый дядя и научит меня! Я задаю вопросы!!! Задаю вежливо и мне отвечают. Пусть здесь зададут вопросы - мы постараемся ответить, проведем семинары и т. д.
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 11.02.2007 13:27
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор slons:
...чтобы публика знавала проф. термины и интересовалась развитием специализации.
Где подобное в ИМ? Как грамотно подойти к оптимизации, что такое ключевые и другой сленг, как работать с директом и что в первую очередь учитывать, решив обратиться к спецу, а где можно обойтись своии силами?


Слава, про все это надо КНИГУ писать. Что толку от того, что я потрачу время на глоссарий? Молчел, пришедший ко мне в ИМ, научится грамотно подбирать ключевые и потом их ИСПОЛЬЗОВАТЬ?

Я могу коротко изложить алгоритм процесса поискового продвижения. Теоретически, занять топ выдачи получится у каждого прочитавшего, своими силами. Только я (да и любой профи моей специализации) все равно обойду на 10 корпусов такого человека на ПРАКТИЧЕСКОЙ работе с сайтом. Потому что важен не общеизвестный алгоритм, а СВЯЗКА факторов сайта и НЮАНСЫ поискового продвижения вкупе с ОПЫТОМ работы по этому профилю, плюс интуиция (мой случай) или математические прогнозы (оптимизаторы-программеры). Комплексный подход к решению проблемы рулит, а не припарки от головной боли умирающему от гангрены. К тому же каждый случай, каждая проблема или задача уникальна - нет ОБЩЕГО ДЛЯ ВСЕХ решения.

В общем, при ЛЮБОЙ серьезной задаче самоучители скорее зло, чем благо. Что-то будет написано на моем сайте, когда (если? ) у меня дойдут руки до него (редиз технически готов, осталось написать тексты), что-то в моих статьях, которые там будут выложены. Но задача несколько другая, отличная от ликбеза - у себя на сайте я буду текстами отсекать неинтересных мне кандидатов в клиенты и давать некую подготовку тем, кто задумает ко мне обратиться, чтобы МНЕ было потом проще общаться с подготовленной публикой на тему МОИХ УСЛУГ этим людям.

--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 11.02.2007 13:28
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Модератор
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004
Согласен с Романом, профессии на форуме не научишь. Можно лишь отвечать на вопросы. Проблема еще осложняется тем, что ответ на часть вопросов невозможен, ибо является "ноу-хау", часть вопросов предпочитают не задавать в открытом доступе по тем или иным причинам и т. д., то есть, круг вопросов, возможных для обсуждения в форуме несколько сужается, но он есть!

Вопрос в том, почему их не задают, или задают крайне мало...
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 11.02.2007 13:42
цитата
Profile
slons©
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005
для: AAZ©
Ваши путаные мысли ничем не отличаютсся, кроме стиля изложения, от моих воззваний к Календарю.
За исключением алгоритма.
Именно так. Основные понятия, практика ошибок и заблуждений - на форуме. Более детальное погружение в процесс - добро пожаловать на сайт. Хотите насладиться процессом в полной мере - милости просим в клиенты.
А то, что Вы знаете больше и готовы это продемонстрировать в контрактной работе - подразумевается само собой, иначе бы не взяли на себя смелость учить и делиться.
для: KALENDAR.RU©
Повторюсь: рынки уплотняются, люди идут за экспертами. Не хочешь в будущем тратиться на прямую рекламу - готовь и обихаживай ЦА. И тогда только на рекомендациях поимеешь очередь желающих.
А обвинять пипл в том, что он должен задавать вопросы, но в тупости своей, сцуко, не задаёт - лажа. Пребывание на форуме только для получения заказов (читай - прибыли) либо для флуда бессмысленно. Все мы достаточно выросли, чтобы помогать расти другим.
Я не призываю Вас, П.А,, вдруг и немедля изменить Вашу точку зрения на вопрос (да и Вопрос С. не позволит).
Просто почитайте эту тему несколько раз перед сном - и будет Вам щастие.
Вы спросили..почему?... - я вижу причины вот так.
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.02.2007 13:45
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Модератор
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004
для: slons© У Вас есть конкретные вопросы по полиграфии? Есть пожелания по теме семинара или по темам для обсуждения?
Я, например, не знаю, что именно написать, чтобы Вам было интересно и полезно. Да и чтобы это было чем-то новым для Вас, а не давным-давно известным. Я не знаю, насколько глубоко надо вдаваться в детали и т. д.
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 11.02.2007 13:52
цитата
Profile
slons©
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005

Цитата, автор KALENDAR.RU:для: slons©
Я, например, не знаю, что именно написать, чтобы Вам было интересно и полезно. Да и чтобы это было чем-то новым для Вас, а не давным-давно известным. Я не знаю, насколько глубоко надо вдаваться в детали и т. д.


1. Так работайте над собой.

2. Ничего не получится, пока Вы не зададите себе самому труд начать собственный пиар в тех областях коммуникаций, куда Ваша нога по сей момент не ступала.
Лень? Не верю - это инструмент получения прибыли, пусть и отложенной по времени.
Не хватает знаний? Ха-ха-ха.
Не владеете слогом? Не верю (см. п. "Лень").
Не верите в успех? См. п.1
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.02.2007 14:00
цитата
колев<<
<
Я опять не понял ничего... Вы что обсуждаете? К чему призывает слон?
Открыть Университет печати для чайников? Курсы "Фотошоп для дебилов", "Кварк зкспресс для полных атмарозкав"?
И назвать все это работой над собой?
А почему это должно быть нам надо? И вообще зачем это надо? И надо ли это вообще?
Если я потрачу остаток жизни на преподавание ко мне повалят заказчики что ли? Если повалят, то я потрачу... Но, что-то...
<

Да 0 Нет 0
  11.02.2007 14:20
цитата
колев<<
<
Особенно в разрезе форума на Составе мне это все кажется странным.
<

Да 0 Нет 0
  11.02.2007 14:22
цитата
Profile
slons©
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005

Цитата, автор колев:

Я опять не понял ничего... Вы что обсуждаете? К чему призывает слон?
Открыть ... Курсы "Фотошоп для дебилов"
А почему это должно быть нам надо? И вообще зачем это надо? И надо ли это вообще?
Если я потрачу остаток жизни на преподавание ко мне повалят заказчики что ли? Если повалят, то я потрачу... Но, что-то...


для: колев
Странно. Обычно я излагаю связно. Видимо, сегодня туплю.
Открывать ликбез для дебилов не стоит. Как правило, у них много денег, и поэтому они сразу идут в типографию, где портят нервы персоналу ввиду полного непонимания тех задач, которые пытаются ставить.
Посещаемость состава велика. И количество дебилов здесь более-менее пропорционально их наличию в природе вообще. Поэтому, даже если дебил и зайдёт в глоссарий, то вреда от него там будет немного.
А вот пользы от грамотно составленного раздела ЧАВО будет много. По крайней мере, перспективность появления ожидаемых Календарём вопросов возрастёт. Но таковое пространство надо строить, оно само собой не вырастет!
Календарь седалисчем чует, что как-то что-то не так... но изменить привычному подходу к общению не решается.
Тут ведь как? Не буду учить, и баста. Поучил бы, но кому это нахрен надо. Готов учить, но не умею. Напишите, что надо написать, тогда и поучу. Учу только тех, кто записался на семинар, в просветители не нанимался. Форум должен пользу приносить, а не время отнимать. Некогда мне, и так работы полно.
Нужное вычеркнуть.
Я - консультант. Я каждый день кого-нибкдь чему-нибудь учу. И преодоление очередного непонимания помогает мне строить следующие контакты проще и короче, предварять ошибки, гасить конфликты. Каждый день я пытаюсь сочетать универсальность подхода к решению проблем с новыми опытами. Иногда слушатели меня бесят, иногда заставляют чесать в затылке. Я меняюсь. Мне не скучно.
Но когда я иду на следующий контракт с субьектом, который владеет терминологией и понятиями, понимает, чего от меня можно ждать, а где я не смогу сделать из говна конфету, наступает лепота. Как же приятно читать ТЗ, написанное по всем правилам! И вдвойне приятно осознавать, что этим правилам научил людей ты, и теперь тебе проще с ними общаться.
Хочу быть понятым правильно.

--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.02.2007 15:09
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Модератор
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004
для: slons© Ну, то, что Вы проигнорировали мой последний пост, лишний раз показывает, что Вам лично ничего конкретно не нужно, кроме непонятного желания приспособить меня к писательству...
Ок, может, хоть кто-нибудь начнет обозначать "темы сочинений"?

Что касается глоссария, ИМХО, штука абсолютно бесполезная, впрочем, если опчество будет настаивать - одним мановением мышки дам здесь ссылку на глоссарий на Принттендере, или скопирую его сюда. Дальше что? Чего еще изволите?
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 11.02.2007 15:45
цитата
Profile
Kаrоlinа©
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005
Пришла на пост Романа, посмотреть, что он написал. А тут, оказывается, столько событий! И семинар был, который сорвали (кто?), и еще был выезд в типографию колева, а я и не знала (а сколько народу знало?), и модератор полиграфического форума задается философскими вопросами "кто я, зачем я, тварь ли я дрожащая или право..." ну и т.д. Я поучаствую, пожалуй, в животрепещущей теме, т.к. мне показалось, что П.А. действительно хочет найти ответ на вопрос, заданный в названии треда.
Дорогой П.А! Есть золотое правило: если задаешь вопрос, ты должен быть готов к тому, что ответ на него тебе не понравится. Или, перефразируя, вы не захотите, не сможете сделать то, что вам советуют другие люди по поводу того, как бы они поступили, окажись на вашем месте. Классический пример этого правила мы встречаем в диалоге между юношей и девушкой:
Она: Скажи мне, я толстая?
Он: Ты моя зайка!
Она: Ну перестаааань! Скажи точно, я толстая или нет?
Он: Зайчик, ты мне нравишься любая!
Она: Это значит, что я все же толстая, да? Ты что, не можешь сказать прямо и честно?
Он: Вот ведь, блин... Маш, честно говоря, конечно, 80 кг - это много для женщины, но я же тебя...
Она, рыдая: Ааааа! Я так и знала, что ты считаешь меня толстой и уродливой! Ты не люууубишь меняааа!!

В сущности, я могу согласиться с точкой зрения slons, хотя мне не очень близка его манера подачи своих мыслей в данном случае. Вы же категорически не готовы воспринимать его советы, вы начинаете объяснять, почему именно вы не можете сделать того, о чем вам говорят. Таких тем мы встречаем на форуме ежедневно по сто штук.
- Как провести рекламную кампанию на 10 тыщ долларов?
- Голубчик, зачем вам РК на 10 000 у.е.? Пустите деньги на дистрибуцию.
- На дистрибуцию уже пускали, теперь хотим на РК, но денег мало.
- А зачем вам РК? И что вы под этим подразумеваете?
- Нам РК для привлечения клиентов. Ну типа, чтоб пришли. Может, бутербродов по улицам запустить? 10 тыщ как раз хватит.
- Так вы о БТЛ говорите? А цели, задачи, ЦА? И что вообще за предприятие? Разберитесь сначала, чего хотите.
- Вы все жлобы и хамы, а мы решили потратить 10 тыщ долларов на ролик по радио!

Со своей стороны, постараюсь ответить коротко на ваши вопросы. 1. Нужен ли этот раздел? - Да, нужен. 2. Почему так много беспредметного, бессмысленного, всепоглощающего флуда? - Потому что ВЫ, П.А., как модератор, его поддерживаете, провоцируете, являетесь здесь его основным апологетом. Это ВАШ дом, к вам приходят гости, и никто из них не осмелится ходить в грязных ботинках, курить и плевать на пол, если хозяин этого не допускает. Методов - масса. Но начинать в любом случае надо с себя. 3. Почему люди не задают профессиональные вопросы, на которые бы вы с радостью ответили? - Потому что профессиональные вопросы могут задавать только профессионалы. Чтобы получить правильный ответ, надо задать правильный вопрос. Лекции писать и публиковать не надо, но нужно добиться того (если вам самому, конечно, это надо вообще), что после 2-3-4 ваших ответов, пришедший в пятом своем сообщении сформулировал проблему так, чтобы она стала понятна и профессионалам.
В вашем форуме регулярно бывают профи от полиграфии, но опять же, большинство их постов - флуд. Было несколько тем, насколько я помню, где обсуждались проблемы специальности, но они утонули в "наводнении", ему, наводнению, флуду, выделяются уже целые темы! И вместо того, чтобы чистить ветку, где он зарождается, вы открываете новую, где он снова начинает колоситься.
Мне ясно, и почему колев не совсем понимает, о чем тут речь идет. Потому что он давно определился и не испытывает духовных метаний по поводу, кто виноват и что делать.
Одним словом, если все же вы хотите, чтобы раздел стал сугубо профессиональным, нужно:
1. создать глоссарий (вот лично я буквально его жаждю, поскольку сама занимаюсь, как вы знаете, всякой корпоративкой)
2. пресекать флуд каленым мечом
3. привлекать коллег с принттендера (Слышь, препресс, там вопрос по своей теме, вякни что-нить. Птица! Ты тоже что-нить скажи).
Это основное, наверно. Есть и еще много всякого, но более мелкого.
НО! В таком случае, есть вероятность, что Полиграфия превратится в такой МП, где все скучно, академично, где такое сложносочиненное болотце. Поэтому надо все-таки, мне кажется, определиться, хотите ли вы, чтобы тут было весело, шумно и непринужденно, а иногда и про полиграфию кто-нить вспомнит, или все же скучно и академично.

С огромным уважением,
искренне ваша,
Н.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.02.2007 16:00
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Модератор
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004

Цитата, автор Karolina:


Дорогой П.А! Есть золотое правило: если задаешь вопрос, ты должен быть готов к тому, что ответ на него тебе не понравится.
С огромным уважением,
искренне ваша,
Н.



А почему Вы решили, что мне не понравится Ваш ответ? Он мне очень понравился... только тут есть несколько спорных моментов, которые я и хотел бы обсудить:

1. Флуд. Да, он есть, и отрицать это глупо. Можно его убрать, думаете, что-то изменится? Сомневаюсь. Можно провести смелый эксперимент: создать закрытый раздел, перенести туда весь флуд, оставить только серьезные темы и посмотреть, как будет развиваться этот раздел. Уверяю Вас - точно так же... только без флуда, который я могу не допускать в дальнейшем с легкостью необычайной. Флуд не мешает страждущим задать вопрос и получить ответ. НИ ОДИН ВОПРОШАЮЩИЙ НЕ ОСТАЛСЯ БЕЗ ОТВЕТА.

2. Сложный вопрос. Мы его много раз обсуждали с активистами ПТ: надо ли, не дожидаясь вопросов новичков, выкладывать инфу в виде статей, глоссариев и т. д. Я в том споре придерживался Вашей позиции и позиции Слона. И был в меньшинстве. Еще раз хочу подчеркнуть: я не видел ни одного заданного здесь вопроса, который был проигнорирован и остался без ответа. Причем, в некоторых случаях я поступал именно так, как Вы советуете - писал коллегам с ПТ с просьбой ответить здесь и они отвечали.
3. Хотелось бы, чтобы было понятно, что я завел эту тему не для того, чтобы выплеснуть обиду (нет никаких обид) или что-нибудь в этом духе, я хочу обсудить, как лучше вести работу. Кстати, такого уж разрушающего действия флуда я не нахожу. Флуд - нахожу, разрушений - нет. Впрочем, могу и ошибаться (пишу это просто из вежливости )

В итоге, на сей момент я увидел, что некоторым участникам было бы интересно видеть здесь глоссарий - будет глоссарий, ок.
Дальше?
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 11.02.2007 16:23
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005
для: slons©
Фу-у-х...
Написал глоссарий в ИМ.
Посмотрим, станет ли в ИМ еще меньше бестолковых вопросов и повысится ли грамотность вопрошающих.
Слава, если эти два часа на глоссарий я потратил зря, я не знаю, что я с тобой сделаю!
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 11.02.2007 16:38
цитата
Profile
slons©
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005
для: AAZ©
Класный глоссарий.., не хуже МП...
Совет можно? Возвращайся иногда к тексту, может - поправишь чего... В некоторых терминах - стиль написания немного поспешный. (субьективное мнение).
Здорово, что опять обошёл на вираже неповоротливую камрю!
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.02.2007 16:43
цитата
1 2 3 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 1.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Вопросы полиграфии / Зачем нужен этот раздел
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов