 |
|
|
 |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
На нашей последней встрече один из участников задал вопрос, зачем вообще нужна печать пантонами, если полноцветная печать может воспроизвести любой цвет. На встрече не было возможности ответить подробно, поэтому я решил написать здесь, может, еще кому пригодится.
Итак, полноцветная печать может, действительно воспроизвести любой цвет. Например, сделать полноцветное изображение (фотографию, например) и плашку определенного цвета. Но эту плашку она будет делать путем последовательного наложения 4-х красок СМИК. При этом надо понимать, что существует допуск при печати, на насыщенность каждой из этих красок и печатник обязан держать цвет в пределах этого допуска. То есть, есть - ДОПУСКАЮТСЯ ОТКЛОНЕНИЯ от нужного оттенка и они могут быть весьма существенными при определенном сочетании цветов в пределах допуска.
В тех случаях, когда какой-то цвет является элементом фирменного стиля и заказчик хочет, чтобы он был воспроизведен максимально точно, делают дополнительную печать краской, которая смешивается заранее, обычно в специализированных фирмах. Эта краска наносится отдельным прогоном или в отдельной секции на многокрасочной машине.
В случае, если Заказчик хочет съэкономить и напечатать все изображение полноцветом, печатнику приходится в пределах возможных регулировок пытаться подогнать насыщенность красок так, чтобы фирменный цвет максимально совпал с оригиналом. При этом могут возникнуть следующие проблемы:
1. У него может НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ
2. У него получится фирменный цвет, но остальное изображение будет выглядеть неправдоподобно
3. Если через некоторое время надо будет повторить тираж, он может получиться другим, особенно, если будет печатать другой печатник.
Вот, если в двух словах - все. Возможно, коллеги что-нибудь добавят
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    14.05.2007 12:32 |  |
|
|
|
Постов: 491
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
Итак, полноцветная печать может, действительно воспроизвести любой цвет.
|
Не любой...это проверяется по специальным веерам или таблицам...
Простой пример - Рафлекс Блю (темно-синий)...
Я уж не говорю про серебро и бронзу... |
|
--------
http://www.vekprint.ru Дизайн и верстка полиграфической продукции.
(495) 235 5485 м.Павелецкая - Серпуховская
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.05.2007 12:37 | |
|
|
|
Айпринт
Постов: 24
Дата регистрации: 09.12.2005 |
Полноцветная печать триадными красками (ЦМИК) имеет достаточно узкий цветовой охват по сравнению с человеческим глазом, соответственно далеко не все цвета, особенно яркие и насыщенные можно воспроизвести ЦМИКом... Соответственно для этого применяют СПОТ цвета - ПАНТОНЫ, которые смешивают из 8-ми основных цветов в нужных пропорциях. Смешивают не посредством растрирования, как в случае с ЦМИКом, а физически - соответственно еще одно преимущество ПАНТОНовых заливок (плашек) - отсутствие растровой розетки, то есть равномерный красивый фон. Что особенно важно при печати упаковки, где используется крупный "газетный" растр, и что бы пакет любимого молока был не похож на газету "Экстра-М" применяют ПАНТОНы.
Про о, что ПАНТОНы они и в африке ПАНТОНы уже сказали - их должны воспроизводить идентично вне зависимости от условий печати, что способствует более точному соблюдению цвеовых рекомендаций из фирменных бренд-буков...
Помимо всех этих понтов бывает и экономия - допустим надо отпечатать бланки с использованием синих цветов и красных, если разложить на ЦМИК, то красный это Маджента+Еллоу, а синий соответственно Циан+Маджента - итого три краски на печать, да еще краски совмещать придется, что явно неприбавит качества конечному изделию. А допустим, машина 2-х красочная, 3 краски - соответственно двойная цена за приладку и прогоны... Вводим пантоны - Красный и Синий (у них есть номера, но тут не важно) и печатаем идеальную картинку используя 2-х красочную машину и экономим деньги... |
|
--------
Сергей Корнух
м. 2333770
www.iprint.ru
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.05.2007 01:09 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 26.05.2008 |
Ко всему хотел добавить , непосредственно печатником я правда работал только на флексе ,
Так вот прижим форм там осуществляется в ручную и бывает очень разным ,
более того форма может быть с разным усилием прижата с чужого и своего (по разным причинам) края .
И при печати в 2-3-4 ручья у вас даже на одном рапорте могут получится различные оттенки логотипа :о)
Так же не редко формы используются для повторных заказов , что тоже приводит к различным прижимам
и различной величине растровой точки соответственно :о)
Пантоны они конечно и в африке пантоны , но надо понимать ,
что краски используются при различных температурных режимах ,
материал от партии к партии всетаки немного меняет свои свойства и краска поразному впитывается или растекается ,
замешанный пантон при хранении также меняет свойства ,
пантоном проще , но тоже есть свои проблемы ... |
|
--------
Если бы жизнь была комиксом , я стал бы человеком принтером и раскладывал бы врагов на пиксели . |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.06.2008 15:07 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 26.06.2008 |
Если говорить про идеальную ситуацию - то дизайнер при разработке дизайна/макета должен знать и учитывать все тонкости печати и предпечатной подготовки - начиная от оборудования (печатной машины) и бумаги на которой будет печататься его творение. И при дизайне например буклета, обязан предупредить заказчика что вот тут (если заказчик хочет фон супер-пупер серой плашкой ) ТОЛЬКО пантон и т п. Это же касается фирменных цветов, золота, серебра и т п.
А печать пантонами - естественно существенное удорожание заказа. Ну и могу конечно рассказать очень много случаев когда гениальнейший дизайн, который дизайнер "рожал" очень долгое время и утвержденный заказчиком, не может быть напечатан ВООБЩЕ, с пантонами или без них. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 21:12 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| для: VVL© А что, расскажите, интересно...:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 21:13 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 26.06.2008 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
для: VVL© А что, расскажите, интересно...:) |
Давным-давно, когда я еще работал дизайнером  ,точнее все в одном (креатив, дизайн, верстка, цветокоррекция, препресс, вывод пленок, контроль печати - тоже кстати очень интересная тема для обсуждения)был у меня один хороший знакомый.
Жутко креативный и адекватный (в хорошем смысле) человек с хорошо подвешенным языком и хорошим вкусом. Он находил заказы, вел переговоры, умел хорошо убедить заказчика и доказать как красивы и стильны его творения. У него было несколько дизайнеров - фрилансеров, но сам он с компьютером был на Вы, но объяснить что нужно сделать, умел довольно прилично. Вообщем он около полугода с дизайнером делал СУПЕР макет для какого-то жутко модного модельера. В итоге еще через 3 месяца с правками самого модельера (сдвинуть вот это золотое перо на черном фоне с серебром на 0,5 мм влево, 2 недели они только выбирали золотой пантон) макет был утвержден. После этого человек приходит ко моему шефу - вот супер макет - надо напечатать- посчитайте. Посчитали. Еще 2 месяца утрясали цены. Когда все уже посчитали и заказчик согласился с ценой, знакомый этот садится ко мне за комп - и с горящими, светящимися от гордости, глазами достает диск и говорит - смотри какой мы тут супер макет сделали - будете печатать - только не облажайтесь....
Когда я назвал ему сумму подготовки этого гениальнейшего дизайна (дизайн был действительно неплох - золотые перья, сплошной черный фон, золото-серебро, выборочный лак, тиснение...) к печати и объяснил, что так как они задумывали и утвердили, напечатать НЕВОЗМОЖНО, что я могу переделать макет так, чтоб он хоть приблизительно мог соответствовать утвержденному в муках дизайну. Итог - истерика у всех (все утверждено, деньги заплачены и т.п), у шефа, у него самого и у модного модельера. Окончание истории - переделка почти с нуля макета, снова 3-х месячное утверждение и печать. Получилось очень неплохо, но никто на это без тошноты смотреть уже не мог...
|
|
|
4 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
4 |
|
0 |
26.06.2008 21:53 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| Директор типографии Колев делал неплохую вещь: он образцы работ обязательно передавал начинающим (да и не только) дизайнерам, чтобы они могли увидеть, что в результате их изысков получается на бумаге, и могли корректировать на будущее свои приемчики. И это дало очень неплохой результат! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 22:10 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Что касается допечатной подготовки, то она в некоторых случаях делается существенно дольше, чем сам дизайн.
По теме. Есть другая сторона печати пантонами. Так называемые понты :) Некоторые думают, что пантоны - это панацея. При хорошем оборудовании, новой офсетной резине ;), профессиональных печатниках и трезвом колористе, иногда можно обойтись и без пантонов...
А многие из заказчиков знают, что такое цветопроба? Как узнать кто виноват в испорченном тираже? Как грамотно проконтролировать печатника? Как правильно утверждать цвет? Как без гемороя работать с типографиями? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 23:56 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 26.06.2008 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 23:58 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
