 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 219
Дата регистрации: 01.03.2006 |
Цитата, автор nicc:
Цитата, автор Flo:
Необходимо было предложить концепцию для рекламы имиджевого характера, направленной на сегмент потребителей - юридических лиц. |
И напоследок, - задача то какая решается (кроме освоения бюджета//)? |
я думаю конкретные задачи, описанные в брифе стоит тут обсуждать только при наличии самой предложенной идеи. такой цели у меня пока не стоит, выносить это на обсуждение общественности. меня интересовали вопросы больше организации такого рода работ. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   13.09.2008 15:34 |  |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Flo© "...имеет же наверное значение с профессиональной точки зрения, чтобы проделанная работа реально была использована и пошла на пользу бизнесу заказчика?"
Вы это серьезно? ; -) До собственно "полезности" еще очень далеко. К тому же сам заказчик с его персоналом и реализацией предложенной программы может просто провалить всю идею ;- ). Заказчик платит деньги за решение четко поставленной задачи. Если вы хотите повысить ответственность Исполнителя, берите его в партнеры бизнеса. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.09.2008 15:52 | |
|
|
|
Белк М
Постов: 327
Дата регистрации: 02.02.2008 |
для: Flo©
Попробую по - другому:
- какую проблему бизнеса вы пытаетесь решить через "рекламу имиджевого характера, направленной на сегмент потребителей - юридических лиц"? |
|
--------
С уважением, Олег |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.09.2008 15:58 | |
|
|
|
Белк М
Постов: 327
Дата регистрации: 02.02.2008 |
Цитата, автор Flo:
- а исполнители по такого рода заказам они вообще ради чего берутся? неужели только ради денег? имеет же наверное значение с профессиональной точки зрения, чтобы проделанная работа реально была использована и пошла на пользу бизнесу заказчика? |
1. $$$
2. В России просто не паханный колондайк.
|
|
--------
С уважением, Олег |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.09.2008 16:09 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
И еще такой вопрос: а почему было нельзя объявить платный тендер, а потом выбрать понравившуюся идею?
Вышло бы дешевле |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.09.2008 16:09 | |
|
|
|
Постов: 219
Дата регистрации: 01.03.2006 |
| под платным тендером вы понимаете частичную оплату работы всех участников сразу, либо оплату только выбранной идеи? если второе , то было в нашем опыте и такое, только участвовать в тендере, когда не ясно, в конце концов кого заказчик выберет, пожелали только начинающие рекламщики, и на предложенные варианты без слез смотреть нельзя было. Те же агентства, которые считают себя "экспертами" лишь презрительно усмехнулись)) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.09.2008 17:48 | |
|
|
|
Рекламные решения - точно в ЦА (цель) ....
Постов: 103
Дата регистрации: 05.08.2008 |
Цитата, автор Flo:
Заказчик пишет ТЗ на много страниц, старательно расписывает цели, задачи, специфику рынка и т.п. |
а какая у вас должность?
расписав специфику цели задачи и прочее, сделав самое главное...то есить проделав огромный фронт работ вы не смогли накидать внутри фимременным штурмом или отделом маркетинга, рекламистом в одном лице несколько идей????
потом которая понравилась начальству, отдать дизайнеру...
потом сосвляете медишник и все за последующие размещени уже отвечате РА...
что помешало?
или вы побоялись взять ответственность на себя, а вдруг неудача..а так гордо можно будет сказать РА--нехоролшие люди срубили бабло и не помогли, цели не достигли
|
|
--------
и вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди, и рынок такой молодой и юный маркетинг впереди.... ча-ча-ча!!! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2008 14:46 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: Flo© У Вас в голове каша. Я думаю, что основная проблема в этом.
1.Вы пишете: "Заказ на разработку концепции продвижения бренда компании", а в дальнейшем оказывается, что заказывали Вы креатив.
2.Вы пишете: "концепцию для рекламы имиджевого характера, направленной на сегмент потребителей - юридических лиц". И как прикажете Вас понять?! Реклама - это прежде всего коммуникации Так что Вам надо? Креатив, план рекламной кампании, информационную поддержку..?
3.Вы пишете: "ну тогда остается вариант протестировать идею на потенциальной аудитории...провести к примеру фокус-группу". Как Вы себе представляете фокус-группу из руководителей компаний (у Вас же целевая - юр. лица?)??!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.09.2008 10:00 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: .. |
Цитата, автор hvn:
для: Flo©
3.Вы пишете: "ну тогда остается вариант протестировать идею на потенциальной аудитории...провести к примеру фокус-группу". Как Вы себе представляете фокус-группу из руководителей компаний (у Вас же целевая - юр. лица?)??!! |
Может быть и не руководитель а снабженец. Фокус группа на В2В это сложно, но возможно. Например на рынке Бух.софта: налоговая устраивает семинар совместно с производителем, там заодно и тестируется идея.
По теме могу сказать, что как правило в 80% случаев неудача работы РА/заказчик - это бриф (изи ТЗ) сделанное для отписки, без понимания целей.
зы. ух ты пост №1? чудно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.09.2008 16:49 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: Азз© Ну, во-первых, то что Вы описали, это НЕ фокус-группа. А во-вторых, как можно тестировать идеи..?! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.09.2008 16:54 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: .. |
для: hvn©
Что в вашем понимании фокус группа? Метод сбора сьема информации с небольшой группы людей путем интервьюирования. То что я писал это способ их собрать из собств. практики.
для: Butch© Спасибо. пойдет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.09.2008 17:01 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: Аззыч© Не важно, что в моем понимании "фокус группа". Просто то, что Вы описали: "Налоговая (инспекция?) устраивает семинар совместно с производителем, там заодно и тестируется идея" ей не является.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.09.2008 17:08 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: .. |
| для: hvn© Мы от темы ушли. Тем не менее, я написал один из способов собрать в одном месте нужных мне людей для фокус группы. То что семинар не фокус группа думаю всем и так понятно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.09.2008 17:16 | |
|
|
|
Белк М
Постов: 327
Дата регистрации: 02.02.2008 |
Тестировать и обсуждать можно все.
Судя по всему, ТС еще не определился, что заказывал. :( |
|
--------
С уважением, Олег |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.09.2008 17:32 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 22.09.2008 |
Цитата, автор Flo:
А как можно написать словами, какую стилистику рекламы мы отвергаем? Я могу лишь на примерах показать- вот это не нравится потому и потому. Когда к примеру пишется Бриф на заказ дизайна сайта, как правило исполнитель спрашивает список тех сайтов, дизайн которых нравится/не нравится. К сожалению в данном брифе такой строки не было, хотя конечно заказчик мог сам проявить инициативу, с этим соглашусь. Но опять же, совсем не ожидали такого подхода от исполнителя- сходу предложена 1 идея, альтернатив принципиально не дают. На вопрос : "а куда вы планируете разместить наш логотип и слоган при предложенном варианте изображения на наружной рекламе" был дан ответ "ну посмотрим, куда лучше...".
На счет второго пункта- я ж и говорю, когда была предложена первая и единственная идея, мы сразу высказали, что нас не устраивает ее банальность и избитость. Однако в ответ прозвучала коронная фраза "все согласно тз заказчика. еще одна идея - еще деньги". Мы решили сходу не рубить, а попробовать подумать над этой идеей, возможно как-то переиграть, исполнители нас убеждали, что это классная идея, что они "эксперты рынка" и знают что предлагают. Еще что интересно, они уверяют, что не было в их практике такого случая, когда заказчик не принимал первую предложенную идею. Извините, но я в жизни в это не поверю. Тем более что потом начали всплывать случаи, когда их заказчик идею не использовал в дальнейшем.
В конце концов мы совсем погрязли в сомнениях, потому что как ни крути - ну не нравится идея и все. Возможно она пошла бы для какой-то другой компании, для других целей. Но не для нас. В итоге попросили их же рассчитать стоимость ее визуализации. Вышла нехилая сумма. Величина суммы связана с тем, что идея требует достаточно сложного дизайна, сочетание нескольких техник. То есть получается, что они же нам придумали такую идею, за которую потом они возьмут много денег, чтобы ее реализовать.
Причем получается замкнутый круг: на словах есть описание визуализации наружной рекламы (например). Но вызывает сомнение, что такое изображение годится для наружки с точки зрения воспринимаемости аудиторией. Чтобы это понять, нужен хотя бы начальный набросок, эскиз. А за эскиз хотят денег.
По поводу оплаты - все банально просто - 50 до, 50 после.
|
Думаю, Вам не повезло с исполнителями. Тщательней нужно выбирать. И очевидно, с Вашей стороны тоже несколько ошибок было допущено. Смысл брифа не в его объемах, а в тех требованиях, что Вы выдвигаете. В моей практике (работала раньше с очень хорошими дизайнерами, сейчас вид деятельности сменила) дизайнер никодга не предлагал один единственный вариант без права выбора, переработки. Действительно, внимательно изучите договор. Вы - заказчик, и Ваш продукт создается для того, чтобы приносить Вам прибыль. И если по какием-то параметрам он Вас не удовлетворяет, Вы имеете полное право его довести до нужной кондиции. Другой вопрос, что есть еще такой спорный момент, как "вкусовщина", субъективное представление о качестве желаемого продукта. Но на это участники форума уже справделиво обратили Ваше внимание. Отнеситесь критически и к своей точке зрения. И либо доверьтесь профессионалам, либо, если они Вас не устраивают, берите все в свои руки и побольше здравого скепсиса и к своим идеям. Удачи! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 11:01 | |
|
|
|
Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007 |
для: Flo©
Судя по тем намекам, которые Вы делаете, проблема, похоже, внутри вашей компании. Вам нужна, судя по всему, картинка, которую Вы называете концепцией продвижения бренда. Или имиджевой рекламой. Получили вы не готовую картинку, а некие мысли о том, как она может выглядеть, т.е. идею (креатив).
Возможно, в брифе были изначально заложены противоречия, как это очень часто происходит. Типа, мы солидная компания и мы хотим нестандартную рекламу (что бы выделялась и отличалась). Агентство придумывает эту самую рекламу с нестандартными элементами типа юмор, секс. И убежденно рассказывает потом про айстопер и разрыв стереотипов. А вы упрекаете его в непонимании тонкостей рынка, имея в виду, как правило, консервативность ЦА, солидность и репутацию компании и пр. Либо наоборот, просите солидную и консервативную концепцию, а потом упрекаете в банальности и невозможности выделиться.
Конкретные рекомендации на будущее могут быть только общего плана. Оговаривайте в договоре конкретно продукт, который хотите получить. Если это концепция, то и получите много буков. Если это макет (принт), то указывайте формат и кол-во вариантов. Договаривайтесь, короче, как можно подробнее "на берегу". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 18:54 | |
|
|
|
Постов: 219
Дата регистрации: 01.03.2006 |
| По моему тема себя исчерпала, в принципе все возможные варианты и причины ясны, ошибки будут учтены. Тему можно закрывать, не знаю как это делается, если модератор поможет - спасибо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 21:13 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
По просьбе автора тема закрыта.
Модератор раздела |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 25.09.2008 00:22 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
