 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: iren315©,
а вы разницу между наукой и научным методом с одной стороны, и "одна-бабка-сказала" с другой понимаете? Если эта ваша "нейроэкономика" настолько молода, что даже не в состоянии "самоопределиться" с предметом самое себя :), то как-то по меньшей мере странно это продавать. Перспективное междисциплинарное нечто? Да ради бога. Получайте значимые для бизнеса, экспериментально подтвержденные результаты - потом приходите за деньгами бизнеса. А не наоборот... |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   03.03.2010 21:01 |  |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
Цитата, автор iren315:
Но повторюсь - все это лишь дополнение к классике, позволяющее углубить понимание потребителя и природы человеческих поступков и решений, утверждать, что такое понимание наступит уже завтра - нелепо, т.к. собранная база еще незначительна и не систематизирована. |
Чудесно! "Для запуска перпетумобиля не хватает одного болта", понимаемо. Так вроде речь шла о 2012 году или эта дата под шквалом критики перенеслась в прекрасное далеко? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2010 08:18 | |
|
|
|
Постов: 20
Дата регистрации: 27.02.2010 |
Для koska©
"Как отмечают Камерер и др. (2005), новые научные технологии не только совершенствуют инструменты познания. В некоторых случаях они дают толчок возникновению принципиально новых областей исследования. Например, астрономия, микробиология и квантовая механика явились прямыми продуктами изобретений телескопа и микроскопов – оптического и электронного. Современная нейронаука также была бы немыслима без появления новых технических средств визуализации головного мозга".
"Ключевой конструкцией в теории принятия решений является ожидаемая полезность, введенная еще Д. Бернулли в 1738 г. Это вероятностная комбинация полезностей от реализации возможных состояний. В таком понимании между ожидаемой и фактической полезностью не существует качественных различий. В экономико-психологических исследованиях, например, у Д. Канемана (1994), выделяются качественно неоднородные типы полезностей, относящиеся к памяти, восприятию, выбору и опыту. Применительно к одному и тому же благу эти
полезности могут отражать совершенно разные субъективные ощущения. Например,желание приобрести конкретный товар, удовлетворение данного желания и фактическая полезность потребления – далеко не одно и то же". (ЭКОНОМИКА И НЕЙРОНАУКА – НА ПУТИ СИНТЕЗА.Трофимов Г. Ю.) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2010 12:37 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для iren315©:
Я повторяю вопрос: при чем тут Канеман к "нейронауке"? Канеман - психолог, плюс бакалавр математики. Он занимается понятными вещами, предмет которых определен. Более того, в своих исследованиях он опирается на научный метод, и все его наблюдения (на которых строилась его "теория перспектив") экспериментально воспроизводимы. То, что его именем спекулирует кучка сектантов, еще не делает Канемана адептом секты. Так понятнее? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2010 13:02 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: iren315© да, да, а появление микроскопа и телескопа стало прямым следствием изобретения "волшебного глаза" - прототипа подзорной трубы, - который придумали исключительно с целью наживы.
Вы лучше вот что скажите. Юний Давыдов выступает в маркетинговой антрепризе Траута 15 марта с, цитирую, "новой шоу-программой". У вас он ее будет обкатывать? |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2010 13:07 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
для: koska©
Опыт букмекерских контор не так хорошо известен как, скажем, нейромаркетинг или имя Канемана, но гораздо более показателен в данной теме. Изучите на досуге, если интересно, кончено. Поведение самих букмекеров в определении ставок тоже небезынтересно. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2010 13:25 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Господа, давайте только не опускаться до пенсионерских посиделок у подъезда (гляика, пошел... а у самого...)
То, что словами спекулируют было всегда и будет всегда (слова у нас до важного самого в привычку входят...). Но правда и другое - через всю
эту муть, точнее из этой мути рождается нечто новое. Не всегда и не в таких количествах, как обещают... но вот такие возмутители спокойствия таки стимулируют рождение новых идей. Посему прислушиваться полезно (ИМХО) к любой ереси, так как в ней всегда есть как минимум причина её появления. А вот гоняться с факелом и "крестом" за еретиками - вредно. Ибо занятие это превращает в ретрограда... 
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 04.03.2010 15:15 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
для: iren315© Со времён аспирантуры терпеть ненавижу дилетантов, пытающихся скрыть незнание за кучей умных слов. Вы читали работы Лурия и Выготского - что так безаппеляционно говорите об их содержании? А известно ли вам, что и один, и второй являлись апологетами как раз таки чисто субьектного, то бишь - в вашей трактовке, "математического" принципа познания? А знаете ли вы, что они - оба! - всеми силами противились тому, что сейчас снова набирает обороты, то есть - бреду, основанному на псевдонаучных и ничем не подтверждённых выдумках "великих гуру"? Настоятельно рекомендую:
1. Не говорить о том, в чём плохо разбираетесь ("Первое Правило Спора" Эдисона)
2. Не считать, что на профессиональном форуме рекламистов и маркетологов люди изучали(ют) лишь чисто рекламные и маркетинговые источники. Есть среди рекламистов и маркетологов (кстати - и на данном форуме тоже), кандидаты физических, химических и, не поверите - биологических и - О, боже! - даже медицинских наук ;) |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2010 02:00 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор stet:
для: koska©
Опыт букмекерских контор не так хорошо известен как, скажем, нейромаркетинг или имя Канемана, но гораздо более показателен в данной теме. Изучите на досуге, если интересно, кончено. Поведение самих букмекеров в определении ставок тоже небезынтересно. :) |
Пока не понимаю, что наблюдения букмекеров могут добавить к "относительной полезности". Если исследователи моделировали эксперимент так, чтобы максимально его "объективизировать", то поведение гэмблеров - это еще и изрядная доля суеверий :) Но в принципе интересно, конечно. Скажем, наблюдения Канемана (разное восприятие малых и больших вероятностей при оценке выигрышей/проигрышей) я активно использую при составлении рекламных текстов. Не исключено, что и у гэмблинга есть чего позаимствовать хорошего. Вот если бы вы еще расщедрились на ссылки на хорошие источники (можно импортные) на эту тему... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2010 11:34 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Actor© Ретроградство это конечно обидно и несовременно.
И тем не менее, "наука" в своём развитии оперирует постулатами, которые в какой-то (исторический) момент считаются незыблимыми, а потом опровергаются. Поиски алхимиками философского камня способствовали становлению химии как науки, а каменюку-то так и не нашли.
Своременные алхимики от маркетинга ищут и даже находят рекламные, маркетинговые и иные аналоги философского камня, а имено так можно квалифицировать из уверения и заявления насчёт возможностей рекламыруемых технологий. Вроде бы просто - докажи на деле (коммерческая результативность), ан нет! только "результаты клинических исследований и опросов".
В общем а не прочь прослыть "ретроградом", ну, если для дела полезно, но всё таки, кроме "мнений психологов и врачей" вынь да положьте мне отзывы коммерсантов да негоциантов насчёт данных "технологий 21 века".
|
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2010 11:45 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
для: koska©
Да какие там суеверия, простая статистика. Ну вот, например, для наглядности.
Напишите рекламный текст про сборную Гондураса? Мне, например, больше импонирует КНДР  |
|
 | | 1.png |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2010 14:55 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: stet©,
это и есть пресловутый "опыт букмекеров"? Весь? Спасибо, ознакомился. Было неинтересно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2010 17:57 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
для: koska©
А что не опыт? Еще какой! В отличие от Канемана за ним стоят реальные вещи.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2010 19:15 | |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
| Сходила. Как всегда вальяжен как лев Юний Давыдов со своими провокациями. Как всегда блистателен и артистичен Николос Коро. "Секреты нейро-маркетинговых брендтехнологий" не постигла =))) |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2010 11:13 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: MiuMitsu©
А где же волнующие подробности?
Святой грааль нейромаркетинга раздавали лишь избранным адептам? ;) |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2010 11:29 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: MiuMitsu©,
судя по вашему отзыву, поход в цирк был бы более познавательным. По крайней мере, лицезря "блистательных и артистичных" исполнителей там, вы получили бы именно то, за что платили деньги :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2010 11:31 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
для: MiuMitsu©
А как Вам Светлана Година? Каковы же на самом деле максимальные воздействия на все репрезентативные входы потребителя? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2010 13:08 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
| для: stet©: повалить на землю на скотном дворе и бить ногами, приговаривая: "Что су...! Не хочешь, значит, наш хлебушек брать, да!?" |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2010 13:30 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Добавлю "про форум" - высидел (только) трех спикеров, бОлее сидеть не было сил ;-)
Андрей Пуртов сделал упор на айдентику и ёё ведущую роль с современном брэндинге "... всё вокруг создано дизайнерами, не маркетологами и не пиарщиками. Руководство (директора) этого не понпимают". Пожаловался на качество маркетингового образования, которое не соответствует требованиями текущего момента - не понимают роли айдентики в корпративном брендинге. Продемонстрировал примеры созданных его фирмой фирменных стилей. Также привел пример созданного авиакомпанией Люфтганза корпоративного аудиобрендинга, упомянул Ауди и Найк.
В итоге я понял, если вы не Газпром Лукойл или Сбербанк, у вас нет бюджета, который вы сможете выложить за "современную айдентику", - вы не айс.
Борис Безденежных рассказал о мозге человека, о роли нейронов в процессе мышления и запоминания, показал картинки-синусоиды, уллюстрирующие различные реакции мозга.
Дмитрий Журавлев сообщил о факте применения исследований реакций мозга для различных исследований, упомянул о решении моножества практических проблем. Конкретно ничего не сказал, наверное из-за обширной множественности этих решённых проблем.
Ну а далее я покинул зал... |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2010 14:02 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
А у нас добрую половину этих людей будут показывать за деньги.
«МАРКЕТИНГ УСПЕХА»! Конференция состоится 22-23 апреля 2010 года в Екатеринбурге |
|
 | | 1.JPG |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2010 14:19 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
