 |
|
|
 |
|
|
|
| Архитекторы, маркетологи, дизайнеры или депутаты? |
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Разглядывая окрестности со своего 16 этажа, я вижу редкие, как зубы ветерана, щиты 3х6 с невнятной картинкой и обвешанные разноцветными прямоугольниками с немыслимыми размерами торговые центры.
Наполнение рекламных щитов узурпировали маркетологи. Они одни знают, что там должно быть изображено. Хотя всю ответственность потом перекладывают на заказчика: – «Ему, де, нравится, потому что это продает…!»
Над всем этим «рекламным чудом» возвышаются башни с облупленными фасадами.
Между башен змеятся дороги, на которых с трудом разъезжаются автомобили и зеленеют перепаханные пешеходами газоны и зеленые крыши гаражей.
Когда-то работу над организацией прилегающего к жилым домам пространства называли «Благоустройством» или «Архитектурой малых форм».
Но архитекторы сегодня заняты строительством коттеджей и им мало дела до информационно-рекламного пространства.
Щиты 3х6, остались от коммунистического прошлого. Их количество увеличилось, но ничего, в архитектурно-пространственном плане, не изменилось.
Депутаты застенчиво говорят о сокращении рекламных носителей и большем размещении социальной рекламы. И еще о том, что «возле федеральных объектов - здания Госдумы, администрации президента, ФСБ и др.- могут быть установлены лишь некоммерческие указатели». Но опять идет речь об установке «коммунистических щитов 3х6».
А ведь еще есть знаки дорожного движения, названия улиц и номера домов.
Все это осталось из СССР. И было спроектировано «квадратно-гнездовым методом». Обветшало, и изменяться не будет.
Казалось бы маркетологи, как главные теоретики рекламной информации должны были задуматься в каком окружении находится их «продающая» реклама.
Но их больше интересуют количество потоков людей, чем, на что они смотрят.
Поэтому маркетологи заводов строительных материалов никогда не пишут, как надо строить здания и архитекторы легко обходятся без их мнения.
Районное руководство само изобретает «украшающие» конструкции по принципу – «кто во что горазд».
А ведь решение проблемы на поверхности….
Необходимо спроектировать унифицированную среду, которая бы включала в себя и рекламу, и дорожные знаки и уличную информацию. Эта среда должна быть современной, вписанной в пространство мегаполиса и не раздражать жителя.
Так кто же сегодня может спроектировать грамотную систему информационно-рекламного пространства?
|
|
 | | реклама2.jpg |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   21.07.2010 01:20 |  |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
| для: y122© Если вы про Москву, то вам к Лужкову. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.07.2010 09:12 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор y122:
1. Казалось бы маркетологи, как главные теоретики рекламной информации должны были задуматься в каком окружении находится их «продающая» реклама.
Но их больше интересуют количество потоков людей, чем, на что они смотрят.
2. Так кто же сегодня может спроектировать грамотную систему информационно-рекламного пространства?
|
1. Даже интересно стало, а каков будет негативный вклад маркетологов в разрушение вселенной.
2. Ага, мы сейчас начнём проектировать, а вы опять обвините нас в том, что мы с грязными маркетологическими руками и не вытерев ноги впёрлись на территорию Художнегов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.07.2010 10:27 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор y122:
А ведь решение проблемы на поверхности….
Необходимо спроектировать унифицированную среду, которая бы включала в себя и рекламу, и дорожные знаки и уличную информацию. Эта среда должна быть современной, вписанной в пространство мегаполиса и не раздражать жителя. |
Да вы - талантище. Чтобы так пафосно излагать очевидное... Из ваших сообщений можно в промышленных масштабах клепать шаблоны решения всех проблем мироздания: Решение проблемы <...> - на поверхности. Для этого нужно всего лишь спроектировать систему <...>, которая должна быть <...>.
Тестируем: "Решение проблемы <избыточного веса> - на поверхности. Для этого нужно всего лишь спроектировать систему <правильного питания>, которая должна быть <простой, понятной и доступной для семейного бюджета>". Получилось :)
И так далее. Как гороскопы или предсказания - похоже на правду, но ни о чем. Скажите как художник художнику - а вы хоть что-нибудь в жизни спроектировали? Легче всего ить влезть на броневик и вещать о том, как космические корабли бороздят Большой театр... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.07.2010 11:09 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Цитата, автор y122:
Разглядывая окрестности со своего 16 этажа, я вижу... |
На эту тему есть несколько древних (ДО коммунистических) историй. Про стакан, наполовину полный или пустой, про небо за решеткой и т.д. Так что общий ответ - то, что видите лично вы, изменить можете тоже лично вы. Если способны изменить. Или смирится с тем, что вас окружает. Мир, вокруг нас никогда не был и не будет совершенным. Психологи говорят - если можете изменить окружающие вас обстоятельства - меняйте их. Не можете - меняйте свое отношение к окружающему вас миру.
По частностям. С чего это вы решили, что формат 3х6 придумали коммунисты?! Я немного моложе вас, но прекрасно помню эпоху расцвета заката развитого социализма - щиты 3х6 были там исключительно в фильмах про ненашу капиталистическую жизнь. По вашей легенде логичнее было бы приписать грех создания 3х6 именно маркетологам. Капиталистическим.
Реклама будет использовать ВСЕ возможности, которые не запрещены законом (и даже чуть больше). Это как раз то, что изменить почти невозможно. Уж точно никакие уговоры и лозунги тут не помогут. Изменить могут власти - это они разрешают ставить щиты и пр. везде и как попало. И именно они и только они в состоянии очистить город от визуального хаоса. Как пример - Дом Пашкова, который то полностью исчезает за плоскостями, то вдруг разом от них освобождается.
Если еще конкретнее, то за визуальной средой Москвы обязана следить Москомархитектура во главе с тов. Кузьминым.
И еще. Как бы Вам не хотелось бы обвинить маркетологов во всех ваших сегоднящних проблемах, но маркетолог ставит задачу, а за то, как именно это будет выглядеть определяет художник (дизайнер, архитектор). А в конечном счете ответственность за результат несет именно заказчик, так как он выбирает исполнителей, утверждает все этапы работ. В конце концов реклама нужна не маркетологам и дизайнерам, а именно рекламодателям (заказчикам). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.07.2010 11:11 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Цитата, автор y122:
Казалось бы маркетологи, как главные теоретики рекламной информации должны были задуматься в каком окружении находится их «продающая» реклама.
Но их больше интересуют количество потоков людей, чем, на что они смотрят. |
Не-не, это медиапланеров больше интересует.
Поэтому маркетологи заводов строительных материалов никогда не пишут, как надо строить здания и архитекторы легко обходятся без их мнения. |
Это тонкий намек на отношения "маркетолог-Творец"?
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 21.07.2010 11:28 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Цитата, автор y122:
А ведь решение проблемы на поверхности….
Необходимо спроектировать унифицированную среду, которая бы включала в себя и рекламу, и дорожные знаки и уличную информацию. Эта среда должна быть современной, вписанной в пространство мегаполиса и не раздражать жителя.
Так кто же сегодня может спроектировать грамотную систему информационно-рекламного пространства?
|
Я смогу ;-) Только "за_идею" ничего разрабатывать не стану - пусть сначала мне выделят "адекватный бюджет". Насколько я понимаю, это вопрос государственного масштаба и значения, следовательно сначала госфинансирование, а потом система информационно-рекламного пространства с учётом всех политисеско-экономическо-экологическо-творческих деталей.
;-) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.07.2010 11:44 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Mamontino:
Цитата, автор y122:
А ведь решение проблемы на поверхности….
Необходимо спроектировать унифицированную среду, которая бы включала в себя и рекламу, и дорожные знаки и уличную информацию. Эта среда должна быть современной, вписанной в пространство мегаполиса и не раздражать жителя.
Так кто же сегодня может спроектировать грамотную систему информационно-рекламного пространства?
|
Я смогу ;-) Только "за_идею" ничего разрабатывать не стану - пусть сначала мне выделят "адекватный бюджет". Насколько я понимаю, это вопрос государственного масштаба и значения, следовательно сначала госфинансирование, а потом система информационно-рекламного пространства с учётом всех политисеско-экономическо-экологическо-творческих деталей.
;-) |
А зачем Вам "адекватный бюджет"?
Тем более, "адекватный» чему? Вашему желанию стать олигархом?
- Или Вы наймете 1000000 студенток, которые будут спрашивать у прохожих: - «Какое «информационно-рекламное пространство» они хотят видеть?».
- Или Вы с этим "адекватным бюджетом" пойдете в дружественное РА в расчете на откат?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2010 00:35 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: y122©
Глупости Вы говорите. Без понимания объема доступных ресурсов любая система - сферический конь сами знаете где. 
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2010 08:02 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор F3:
для: y122©
Глупости Вы говорите. Без понимания объема доступных ресурсов любая система - сферический конь сами знаете где.
|
Глупости – это когда один папуас собирает толпу себе подобных и говорит, что: - «Если, они соберут ему «адекватное» количество бананов, то он, одновременно, построит им «Площадь Согласия». Нарисует им «Мону Лизу» и отучит сморкаться через плечо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2010 12:02 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Цитата, автор y122:
Цитата, автор F3:
для: y122©
Глупости Вы говорите. Без понимания объема доступных ресурсов любая система - сферический конь сами знаете где.
|
Глупости – это когда один папуас собирает толпу себе подобных и говорит, что: - «Если, они соберут ему «адекватное» количество бананов, то он, одновременно, построит им «Площадь Согласия». Нарисует им «Мону Лизу» и отучит сморкаться через плечо. |
;- ) ) ) Пока что я вижу папуаса, который сначала обвинил собрание в том, "что они нисего не могут", а потом стал объяснять почему - потому что он сам не может. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2010 13:43 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Mamontino:
Цитата, автор y122:
Цитата, автор F3:
для: y122©
Глупости Вы говорите. Без понимания объема доступных ресурсов любая система - сферический конь сами знаете где.
|
Глупости – это когда один папуас собирает толпу себе подобных и говорит, что: - «Если, они соберут ему «адекватное» количество бананов, то он, одновременно, построит им «Площадь Согласия». Нарисует им «Мону Лизу» и отучит сморкаться через плечо. |
;- ) ) ) Пока что я вижу папуаса, который сначала обвинил собрание в том, "что они нисего не могут", а потом стал объяснять почему - потому что он сам не может. |
Во избежание преследования со стороны модераторов форума за оскорбление «целой отрасли папуасов» - от дальнейших комментариев воздержусь…..
Можете «сморкаться через плечо» спокойно….
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2010 14:26 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Минут'точку!
Это вы сами "про папаусов начали" ;-) не надо грязи и голословных обвинений! |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2010 14:43 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
| для: y122© Да у вас , батенька, паранойя. Кто вас преследует? "Слон и Моська" почитайте. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2010 15:06 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
[quote]Цитата, автор Трофим Верблюдов:
Так что общий ответ - ….. смирится с тем, что вас окружает. Мир, вокруг нас никогда не был и не будет совершенным.
Если еще конкретнее, то за визуальной средой Москвы обязана следить Москомархитектура во главе с тов. Кузьминым.
И еще. Как бы Вам не хотелось бы обвинить маркетологов во всех ваших сегоднящних проблемах, но маркетолог ставит задачу, а за то, как именно это будет выглядеть определяет художник (дизайнер, архитектор). А в конечном счете ответственность за результат несет именно заказчик, так как он выбирает исполнителей, утверждает все этапы работ. В конце концов реклама нужна не маркетологам и дизайнерам, а именно рекламодателям (заказчикам). |
Цитата, автор inny:
для: y122© Да у вас , батенька, паранойя. Кто вас преследует? "Слон и Моська" почитайте. |
У Крылова много басен. Можно вспомнить и «Свинью под дубом».
Хотя некоторые отраслевые папуасы будут считать себя «ДУБом», несущем золотые желуди, а остальных свиньями, которые эти желуди пытаются погубить.
Т.к. «Бранят науки и ученье, И все ученые маркетологические труды», которые советуют «смирится с тем, что вас окружает!».
Но вопрос выше был задан просто – «Кто может спроектировать грамотную систему информационно-рекламного пространства?»
Подчеркиваю – «Спроектировать!». Т.е. предложить решение, а не его реализацию….
По мнению "DIA. Design Innovation Awards.", к информационно-рекламному пространству городской среды можно отнести следующие объекты:
1. Коммуникации и вывески
2. Люки, деревья, покрытия улиц
3. Ограждения, сидения, велосипедные стоянки
4. Почтовые ящики и часы
5. Светильники
6. Фонтаны
7. Скульптуры, клумбы
8. Телефонные будки и информационные терминалы
9. Урны и мусорные контейнеры…
Весь этот неполный перечень активно используется для размещения рекламы.
Но что написано и что изображено в этой рекламе является прерогативой маркетологов.
Они и только они знают методологически-грамотный принцип наполнения рекламного носителя. (Хотя в сомнительных случаях перекладывают ответственность на заказчика).
Как выглядит носитель, насколько он связан с остальными деталями среды, маркетологов не волнует.
Дескать, - «Это дело Москомархитектуры. Будут другие урны, ограждения, будки и т.д…. прилепим рекламу и туда…!».
Получается странный парадокс.
С одной стороны маркетологи активно себя считают главными проектантами в области рекламных коммуникаций. Иногда в их комментариях проскальзывает, что они могут пространственно мыслить и могут грамотно разместить рекламное сообщение в среде города.
Но когда доходит дело до информационно-рекламного пространства, пыл у них быстро проходит… Начинается закатывание глаз в потолок и требование «адекватного» бюджета.
Т.е. «невнятную» рекламу они могут разместить на любом грязном и покосившемся заборе. А вот, чтобы предложить убрать этот забор - им нужен «адекватный» бюджет.
Все это происходить, по моему мнению, по трем причинам:
1. Чтобы грамотно спроектировать информационно-рекламное пространство надо быть специалистом в этой области, т.е. быть архитектором, дизайнером, проектантом, а не пафосным маркетологом.
2. Необходимо иметь достаточный культурный уровень, а не уровень мышления папуасов с «адекватным» бюджетом.
3. В «невнятной» среде легче продвинуть «невнятную» рекламу. Любой прямоугольник с цветными буквами будет казаться праздником.
Опять вспомним Крылова:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".-
"Пусть сохнет", говорит Свинья:
"Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".-
|
|
 | | basni-svinya_pod_dubom.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2010 18:21 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор y122:
Но вопрос выше был задан просто – «Кто может спроектировать грамотную систему информационно-рекламного пространства?»
Подчеркиваю – «Спроектировать!». Т.е. предложить решение, а не его реализацию….
|
"Мыши, станьте ежами..."
Не мытьем, так катаньем на свой вопрос я ответ получил-таки. Сразу видно, что о проектировании вы знаете примерно столько же, сколько о маркетинге... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2010 19:02 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: koska©
Не знаю, не знаю... на мой взгляд, фраза неудачно построена, ибо y122© уверен что о маркетинге он знает всё, ну или как минумум достаточно. Потому он теперь думает что знает всё и о проектировании. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2010 19:18 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор koska:
Цитата, автор y122:
Но вопрос выше был задан просто – «Кто может спроектировать грамотную систему информационно-рекламного пространства?»
Подчеркиваю – «Спроектировать!». Т.е. предложить решение, а не его реализацию….
|
"Мыши, станьте ежами..."
Не мытьем, так катаньем на свой вопрос я ответ получил-таки. Сразу видно, что о проектировании вы знаете примерно столько же, сколько о маркетинге... |
А что, по Вашему, - есть ПРОЕКТИРОВАНИЕ? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2010 20:31 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
Вот вам проект
Который художник придумал
А-а, это всё бред
Который, в чулане художника долго храниться
Проект,
Который художник придумал
А это весёлый Состав,
Который глумиться над бредом
Который, в чулане художника долго храниться
Проект,
Который художник придумал
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2010 21:41 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
для: GAAS©
Был когда-то советский фильм о довоенной Польше.
В фильме поляк-маркетолог говорил польскому инженеру: - «Проект у Вас хороший, но он нам не нужен!»….. 
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2010 21:57 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
