 |
|
|
 |
|
|
|
| Отличаются ли принципы продвижения на би2би и би2си рынках? |
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Цитата, автор bal:
Почему же не будут, будут обязатеьно, если вы предложите непротиворечивую систему Измерений отличную от общепринятой и докажете что она эффективне. Но спорить все равно будут. :)
Дело в том, что альтернативы GRP и другим медиапоказателям пока не придумали.
С этой точки зрения реклама экскаваторов и памперсов - одно и то же, просто ЦА разные, и работать с ними нужно по-разному, вот и все отичия. Просто, мне кажется, что вы "за деревьями леса не видите" ;) |
Да вижу я, и лес вижу, и дереья, и кустарники всяческие, только наверное смотрю из другой точки, ибо "те же яйца, но вид сбоку" но у меня другой выходит. Либо глаза у меня не сертифицированные авторизованным рекламным органом, который призван фокусировать всем смотрящим глаза "должным образом" и сажать на костёр всех невозрекламленных должным образом. ;- ))))) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   06.05.2011 12:47 |  |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: IQ©,
ну вы собственно написали то же что и я, только другими словами. Грубо говоря то, что вы выделили болдом (и то, что после болда) - это и есть собственно технология, о которой шла речь. То что вы написали до болда - тоже технология, но ваша личная, "технология входа в курс дела". Она к обсуждаемому предмету никакого отношения не имеет, поскольку имеется у любого профи, субъективна и отчуждению не подлежит.
Цитата, автор Karolina:
для: koska©
У меня тоже есть замеры. В мартышках. В ГРП то есть. С помощью данных Эспар-Аналитик вы можете получить ГРП (охват и частоту) одного щита и 200 щитов. Используя теории МП, мы можем получить те же кривые, о которых вы говорите, для каждой конкретной кампании. |
Охотно верю. Сомневаюсь только в том, что получаемые кривые будут моделировать процесс одинаково точно на всех интервалах. И почему-то думаю, что если в той области больших GRP, где "пасутся большие бюджеты", точность моделей будет достаточна для практических решений, то в начале кривой погрешности будут таковы, что простое бросание монетки позволит принимать как минимум не худшие решения :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2011 12:57 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
для: koska©
Вы знаете, нет. Что в начале кривой, что в ее конце - точность одинаковая. Другое дело, что хорошо бы эту точность корректировать в зависимости от креатива, определенной ментальности аудитории и т.д. для каждой кампании. И большие рекламодатели также используют тестовые размещения как раз для корректировки стандартных моделей. Вот, например, есть оч. известная кривая набора охвата. Условно: 50 ГРП - 5%, 60 ГРП - 6% и т.д. При 700 ГРП охват перестает накапливаться (это очевидно) и увеличивается только частота. Так вот в самом начале разработки РК планер (или тот, кто исполняет его функции) в любом случае посчитает, с каким кол-вом людей надо контактировать, чтобы добиться такого-то уровня продаж. А вот поправочные коэффициенты хорошо бы получить собственные. Этим, т.е. накоплением индивидуальных исторических данных, и ВЫ занимаетесь, о чем вы нам и рассказали в своей сообщении про накопленные вами данные о порогах. Однако и крупные и мелкие рекламодатели используют одну и ту же модель. Грубо говоря:
- сколько человек мне нужно оповестить, чтобы....
- какие медиа я для этого буду использовать
- - в зависимости от аффинитивности
- - в зависимости от стоимости
А монетка - да. Монетку и я люблю. Мне иногда даже кажется, что монетка точнее, чем наш Гидрометеоцентр со всеми его дурацкими приборами и формулами.
------------------
Отредактировано: Karolina | 06.05.2011 13:16 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2011 13:12 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: koska©
Если вы говорите о технологии медиапланирования, то тогда я с вами согласен. Неприменимы. А неприменимы потому, что инструментарий нельзя свести к единому и померить, а не потому что принципы его выбора разные. Семинар для одной отрасли может оказаться самым эффективным инструментом продвижения, а для другой - вообще нафиг не нужен. Они там для своего fmcg рынка просто это все уже померяли, накопили и наисследовали и теперь просто пользуются. Если же вы говорите о маркетинговой технологии, то не согласен. технологию производства мебели можно описать как спроектировать, раскроить, облицевать кромкой, просверлить в нужных местах, укомплектовать фурнитурой, упаковать. На каких станках, или вообще вручную это сделать - не технология, а способы решения конкретных задач.
------------------
Отредактировано: IQ | 06.05.2011 13:25
------------------
Отредактировано: IQ | 06.05.2011 13:29 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2011 13:23 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор koska:
...
Охотно верю. Сомневаюсь только в том, что получаемые кривые будут моделировать процесс одинаково точно на всех интервалах. И почему-то думаю, что если в той области больших GRP, где "пасутся большие бюджеты", точность моделей будет достаточна для практических решений, то в начале кривой погрешности будут таковы, что простое бросание монетки позволит принимать как минимум не худшие решения :) |
("Болд" мой)
Совершенно верно.
На примере ООН. Прогноз на один щит и на 100 имеют совершенно различную точность. :)
------------------
Отредактировано: bal | 06.05.2011 15:37 |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2011 15:36 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: IQ©
Поскольку в теме очень многие использует большое количество разных определений, которые другие понимают совсем не так, не мог бы ты рассказать , что именно ты понимаешь под технологиями медиапланирования? С учетом того, что принципы медиапланирования тебя устроили. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2011 11:00 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Savl©
(извиняюсь, что долго, - отпуск).
Попытаюсь описать.
То, что сейчас делают агентства, - они делают для массового рынка, и с учетом этой массовости. Именно на этом и основывается технология медиапланирования - набор охвата и частоты. При этом, часть технологии - планирование с учетом ранее полученных результатов. Вторая часть технологии - взвешенный, измеренный инструментарий, который позволяет планировать ентот самый охват и частоту. Штука в том, что это именно технология, и именно разработанная для массовых рынков.
Для б2б вопросы уже могут возникать при попытке поставить задачу как набрать какой-то охват или частоту. Нет, оно конечно может быть и так, но для некоторых рынков б2б ставить так коммуникативную задачу практически бессмысленно, так как там просто работают другие механизмы принятия решения о покупке, а малые количества в ЦА просто не позволяют набрать достаточное количество тех, кто примет таки решение под влиянием полученной, уведенной, прочитанной информации - то есть - спонтанно. Поэтому, на мой взгляд, постановка задачи по такой технологии для б2б рынка возможна только для случаев, когда 1) решение о покупке не коллегиально 2)это покупка не ключевых фичей для бизнеса (расходники какие-нибудь) и 3) когда этого товара надо много кому. Но даже в этом случае, - не факт что сработает. Тогда как для массовых рынков, количества тех, кто просто попробует новый продукт о котором сообщили уже с большой степенью окажется достаточно что бы увидеть значимый результат. Условно говоря, 1 % из тысячи которых я достал, это 10 новых покупателей. А их всего потенциальных - 10 -20 тыс. Я могу их просто не увидеть этих новых покупателей, десять туда, десять сюда в месяц, это вообще могут быть не цифры. Динамика может ещё что-то покажет.
Отсюда, - та же проблема с существующей оценкой инструментария. В большинстве случаев, прямо отследить что таки работает, насколько эффективно а что нет, - невозможно. Помимо таких простых вещей как заявили 10 000 тиража, напечатали 1000, из-за слабой степени влияния, которую сложно отследить как непосредственно (в большинстве случаев попытки системно узнавать откуда приперся клиент - проваливаются), так и опосредованно по результату, понять в большинстве случаев как и какой инструмент отработал - основываясь на каких-то измеренных результататах - невозможно.
В конечном итоге, когда добавляется понимание, что и рынки разные - продажа экскаваторов и продажа запчастей к ним, - маленько различаются - то попытка обобщить и привести все к единой технологии - обречена на провал.
А принципы, принципы остаются такими же, - с наименьшими затратами донести информацию до ЦА.
------------------
Отредактировано: IQ | 15.05.2011 23:06 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.05.2011 23:03 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: IQ©
Михаил, агентства в своей работе очень часто сталкиваются не только с массовыми рынками. Например, буквально сейчас знаю о процессе работы ряда крупных агентств по вопросам продвижения офисной кофе-машины, авиакомпании для бизнеса, страхования бизнеса. Но речь не совсем об этом
Не совсем понимаю нелюбовь к "охвату и частоте", т.к. сам лично использовал схожую "технологию" при продвижении лесозаготовительной техники. Каким образом? Определял интересующий меня регион, привозил на выставку технику, демонстрировал ее всем заинтересованным лицам, затем по полученной адресной базе рассылал детализированные предложения, через некоторое время проводил дополнительный семинар для более узкого круга лиц и т.д. Таким образом, была задействована и частота, и охват. Кстати, в данном случае доверие к показателям охвата и частоты даже выше, чем на большинстве массовых рынков. Да на би2би рынке не принято говорить, что целью нашей кампании будет охватить 60% женщин 18-45 с частотой 3+, но не более того в любом случае ваши действия будут преследовать схожие цели только вместо женщин вы будете говорить о лицах принимающих решение в лесозаготовительных фирмах, воздействовать на технических специалистов, "цеплять" созревших для покупки и т.п.
Ты так часто ссылаешься на взвешенный и измеренный инструментарий, а на самом деле на массовых рынках не все так просто, как кажется. Более менее достоверная информация есть только по тв, а все остальные медиа такая же терра инкогнита, как и для би2би сектора. А уж мультимедийный охват и тем более частоту считают только основываясь на собственном опыте и прочих эдженси эстимейшн. И накопленный опыт по продвижению на других рынках дает всего лишь понимание тех самых общих принципов, которые можно использовать в работе. Но, как утверждал я выше, с чем и ты согласился, эти принципы едины для любого рынка.
------------------
Отредактировано: Savl | 16.05.2011 12:17 |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 12:15 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Интересная тема, прочитал с удовольствием и захотел немного написать.
Насколько понял, с тем, что принципы продаж и продвижения экскаваторов и памперсов едины никто не спорит и копья ломаются вокруг нюансов (технологии).
Сразу оговорюсь, что в дальнейшем говоря о В2В и В2С я буду иметь ввиду именно одноразовые подгузники и гусеничные экскаваторы. То есть "бытовое" восприятие этих рынков, а не точное определение, включающее в В2С продажу квартир, а в В2В заправку картриджей.
По-моему, есть несколько существенных отличий:
1. Технологические ограничения. Заменить подгузники при отсутствии марки "А" на марку "Б" достаточно просто, как массовый продукт они очень близки по большинству характеристик, к тому же допустимы (потребителем) достаточно существенные отклонения. Экскаваторы же наоборот, различны по большинству характеристик, а допуски по некоторым из них отсутствуют или минимальны. То есть, даже знание того, что в регионе потребляется 50 экскаваторов не очень много дает, в отличие от знания о том, что в том же регионе в то же время потребляется 5 000 000 подгузников.
2. Как правило в регионе 50 экскаваторов поступают в 5 карьеров и в одном случае за них платит головное предприятие холдинга из Москвы, в другом сам карьер, в третьем краевой бюджет, в четвертом иностранный инвестор, в пятом лизинговая компания и т.п. Решение принимается в одном случае инженером, в другом директором и т.п. То есть можно получить набор алгоритмов продвижения в зависимости от кучи факторов, но запускать какой-либо из них придется персонально для каждого конкретного потребителя, так как основных групп потребителей экскаваторов получается больше чем потребителей в конкретном регионе. В случае с подгузниками можно работать в регионе отталкиваясь от того, что в совокупности гарантированно есть все основные группы потребителей. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 13:07 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Павел_©
1. Вы будете удивлены, но заменить одну марку подгузников другой гораздо сложнее, чем заменить экскаваторы в рамках одной весовой категории. Это как раз экскаваторы бывают достаточно унифицированными, а вот с личной реакцией на фактуру подгузника и прочие влагонепроницаемости начинается чехарда. Более того, вычислить количество экскаваторов в регионе гораздо проще, чем посчитать количество потребляемых подгузников.
2. Набор алгоритмов для работы с иностранным инвестором, лизинговой компанией или московским владельцем карьера будет достаточно одинаков. Будут несколько отличаться форматы сообщений, но смысл будет тем же. Т.е. если в лизинговую компанию вам надо будет отправить предложение, содержащее информацию по срокам и периодов износа наиболее существенных агрегатов, то иностранному инвестору потребуется информация о стоимости обслуживания и эксплуатации вашего экскаватора, а также сравнение его ТТХ с аналогами, а инженеру перечень возможностей самостоятельного ремонта и сроки доставки запчастей до карьера. Безусловно, в случае с экскаваторами вам придется чуть побольше попотеть выявляя группы своих потребителей и изучая их особенности, но в целом эта работа не будет отличаться от работы по выявлению внутренних барьеров к использованию подгузников у мамаш-мусульманок... |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 13:40 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Savl©
Павел,
| Цитата, автор Savl: вопросы продвижения офисной кофе-машины, авиакомпании для бизнеса, страхования бизнеса |
это как раз случай когда б2б рынок по своим характеристикам близок к массовому. Собственно я об этом и писал ранее (см. пп 1,2,3 в посте от 15.05.2011 23:03).
Причем тут любовь/нелюбовь к охвату и частоте? Там где это возможно, например, контектная реклама, я с удовольствием пользуюсь, было бы возможно проделать такое же с журналами, семинарами, выставками - за ради бога.
| Цитата, автор Savl:Кстати, в данном случае доверие к показателям охвата и частоты даже выше, чем на большинстве массовых рынков |
- разверни мысль, если не сложно?
| Цитата, автор Savl:Да на би2би рынке не принято говорить, что целью нашей кампании будет охватить 60% женщин 18-45 с частотой 3+, но не более того в любом случае ваши действия будут преследовать схожие цели только вместо женщин вы будете говорить о лицах принимающих решение в лесозаготовительных фирмах, воздействовать на технических специалистов, "цеплять" созревших для покупки и т.п." |
Дык о том и речь. Более того, в большинстве случаев, набрать охват в 60 % нереально, частоту посчитать точно невозможно. Разговор идет о том, что на массовых рынках коммуникативные задачи привязывают к этим показателям, расчитывая на определенный, фактически запланированный эффект и соответственно затраты, это и есть собственно технология. На б2б рынках привязываться к коммуникативной цели как задаче набора охвата и частоты в большинстве случаев смысла нет, этих показателей для существующего инструментария нету, а попытка посчитать даст такой разброс... другими словами, при задаче поднять продажи на n % за период, я не могу руководстваваться только показателями охвата и частоты. Во-первых, у меня нет данных, то есть я не знаю, каким инструментарием набрать требуемый охват и частоту. Во-вторых, в действительности, я не знаю какой результат дадут эти показатели если их удастся набрать, а значит, я не могу планировать затраты на продвижение исходя из планируемых результатов. И в третьих, проработав какое-то время на рынке, я, казалось бы могу, накопив данные на что-то расчитывать и прийти к неким цифрам. Однако практика это во многом опровергает. Например, в прошлом году, я делал спецвыпуск одного электронного журнала. Получил очень хорошие результаты. В этом году, устроив подобное тем же инструментом, я получил дырку от бублика. Вот и вся блин технология.
Поэтому, когда ты занимался продвижением лесозаготовительной техники, ты использовал те же принципы, а не технологию.
------------------
Отредактировано: IQ | 16.05.2011 13:46 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 13:40 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор Savl:
для: Павел_©
1. Вы будете удивлены, но заменить одну марку подгузников другой гораздо сложнее, чем заменить экскаваторы в рамках одной весовой категории. Это как раз экскаваторы бывают достаточно унифицированными, а вот с личной реакцией на фактуру подгузника и прочие влагонепроницаемости начинается чехарда. Более того, вычислить количество экскаваторов в регионе гораздо проще, чем посчитать количество потребляемых подгузников.
|
Павел, в этом как раз и есть суть технологии.
У меня есть новая ТМ подгузников. (продукт)
По технологии, я встал во все основные сети (сбыт)
Дал хорошую цену, интересную всем (цена)
Провел рекламную кампанию (или несколько в течение года) (промоушен) естественно, набрав хороший охват более 60 %, и эффективную частоту 3+
У меня есть затраты на вывод продукта на рынок и бюджет. У меня есть финансовые показатели по объему продаж. Инвесторы (собственники) мне дали 1-3 года для достижения точки безубыточности.
Если я по этой технологии пройду без ключевых ошибок, если ситуация на рынке как-то кардинально не поменяется, то все получится именно так, как задумано. Будет планируемая доля рынка и объем продаж и финансовые показатели.
Именно так западные компании сюда и приходят. Это не бизнес, это технология. И РА встроены в эту технологическую цепочку. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 14:05 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Savl©
1. Ну, удивлен я буду, только если вы начнете утверждать, что заменить подгузник сложно не в каком-то конкретном случае конкретного ребенка, а в статистически достаточно значимом количестве случаев. Почему-то мне кажется, что не начнете. Больше меня удивило про экскаваторы, так как будучи несколько знаком с рынком похожим на экскаваторный наблюдал прямо противоположную картину. Вопросы унификации парка, эксплуатации и его обслуживания оказывают огромное влияние на принятие решения о марке и модели приобретаемой техники. Эксперимент ценой в 10 млн.руб. мало кто готов поставить и пробников нет, да и были бы они, не поможет, так как понять, что лажанулись купив эту машину можно и сразу, а вот насколько, только через год, а то и позже.
2. Работа по выявлению особенностей групп отличаться почти не будет. Я немного другое имел ввиду. С подгузниками вы можете занять 0,1% рынка региона, с экскаваторами нет. В регионе количество потребителей подгузников гораздо больше чем групп потребителей подгузников вообще, а с экскаваторами наоборот.
Алгоритмы будут несколько отличаться хотя бы из-за количества лиц до которых надо доносить сообщения и разной их мотивации.
Если знаете основные группы потребителей подгузников, то этого достаточно для выхода на рынок любого региона, так как на нем гарантированно эти группы присутствуют. С экскаваторами так не получится. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 14:08 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: IQ©
| это как раз случай когда б2б рынок по своим характеристикам близок к массовому. |
Т.е. если следовать логике опроверженцев эффективности медиапланирования для любого продвижения, существуют еще и принципиальные отличия работы на массовом и индивидуальном би2би, а значит человек, занимавшийся продвижением услуг страхования предприятий не сможет без существенной переделки мозгов заниматься продвижением сап р3... Такими темпами можно уйти вообще в местечковость рынка продвиженцев-экскавторов.
Причем тут любовь/нелюбовь к охвату и частоте? Там где это возможно, например, контектная реклама, я с удовольствием пользуюсь, было бы возможно проделать такое же с журналами, семинарами, выставками - за ради бога.
| Цитата, автор Savl:Кстати, в данном случае доверие к показателям охвата и частоты даже выше, чем на большинстве массовых рынков |
разверни мысль, если не сложно? |
Количество проведенных семинаров и выставок, равно как и участие на нем представителей конкретных компаний посчитать гораздо проще, чем анализировать дупликацию журнала Лиза, передачи Давай поженимся и сериала Возвращение в Эдем на телеканале Сарафан-ТВ. Т.е. прошла в Ростове выставка Дорожное строительство, посетили ее представители 25 из 30 дорожно строительных предприятий, получаешь 83% охват 1+, разослали после выставки дополнительные коммерческие предложения по полученным контактам, получай 83% охват 2+, пригласили главных инженеров этих предприятий на демонстрацию ваших возможностей, получай 60% 3+... На традиционных би2си рынках такое посчитать практически невозможно.
| Более того, в большинстве случаев, набрать охват в 60 % нереально, частоту посчитать точно невозможно. Разговор идет о том, что на массовых рынках коммуникативные задачи привязывают к этим показателям, расчитывая на определенный, фактически запланированный эффект и соответственно затраты, это и есть собственно технология. На б2б рынках привязываться к коммуникативной цели как задаче набора охвата и частоты в большинстве случаев смысла нет, этих показателей для существующего инструментария нету, а попытка посчитать даст такой разброс... другими словами, при задаче поднять продажи на n % за период, я не могу руководстваваться только показателями охвата и частоты. |
Миша, если у тебя количество потребителей ограничено, то действительно набрать всего лишь 60% охвата нереально, гораздо проще набрать все 100% охвата. Еще раз, если ты четко знаешь всех потребителей экскаваторной технике в регионе, то нет никакой серьезной сложности донести до них твое рекламное сообщение. Вернее это гораздо проще, чем достучаться, например, до 60% представителей молодежи 14-21.
Теперь далее, на би2си рынке тоже мало кто ставит финальной целью кампании охват аудитории с определенной частотой. Как и в твоем случае ставятся задачи повышения или сохранения объема продаж, уменьшения издержек, увеличения лояльной базы и т.д. В коммуникационную задачу все эти маркетинговые цели переводят уже рекламщики.
Ну и последнее... А ты считаешь, что на би2си рынке все достаточно стабильно и неизменно? Уж где где, а здесь ситуация меняется не только каждый год, но и чуть ли не каждый квартал. Тем более, что конкурентная борьба несколько более острая, нежели в секторе би2би. Т.е. твой спецвыпуск журнала принесет результаты только в первом квартале, а уже для успеха во втором ты должен запустить что-то новое, которое в свою очередь успеть заменить к третьему кварталу. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 14:09 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор Savl:
Т.е. если следовать логике опроверженцев эффективности медиапланирования для любого продвижения, существуют еще и принципиальные отличия работы на массовом и индивидуальном би2би... Такими темпами можно уйти вообще в местечковость рынка продвиженцев-экскавторов. |
В общем-то, таки да.
Во многом поэтому:
Миша, если у тебя количество потребителей ограничено, то действительно набрать всего лишь 60% охвата нереально, гораздо проще набрать все 100% охвата. Еще раз, если ты четко знаешь всех потребителей экскаваторной технике в регионе, то нет никакой серьезной сложности донести до них твое рекламное сообщение. Вернее это гораздо проще, чем достучаться, например, до 60% представителей молодежи 14-21...
А ты считаешь, что на би2си рынке все достаточно стабильно и неизменно? Уж где где, а здесь ситуация меняется не только каждый год, но и чуть ли не каждый квартал. Тем более, что конкурентная борьба несколько более острая, нежели в секторе би2би. Т.е. твой спецвыпуск журнала принесет результаты только в первом квартале, а уже для успеха во втором ты должен запустить что-то новое, которое в свою очередь успеть заменить к третьему кварталу. |
В одном случае постоянная ситуация с малым количеством потребителей к каждому из которых подходим индивидуально (если хотите, местечково). Выловили конкретного человека (кстати, для продажи одного экскаватора, часто надо нескольких), познакомились на выставке, на семинар позвали, "подогрели, обобрали" (с). В другом нам индивидуально конкретная мама ни на семинаре, ни на выставке не нужна.
------------------
Отредактировано: Павел_ | 16.05.2011 14:40 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 14:20 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Savl©
Павел, я никогда не говорил, что профессиональный маркетолог не может работать на каком-то рынке, что есть особый маркетинг экскаваторов или синтетических каучуков, наоборот, я всегда утверждал ровно обратное. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 14:28 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: IQ©
Миша, если бы все было так просто как ты описал, не было бы таких существенных провалов и просчетов у огромного количества брендов. Консьюмерский рынок меняется очень и очень быстро, поэтому уже здесь выделенное тобой болдом не работает. Даже с учетом невозможности просчитать реальную частоту и охват мультимедийных кампаний. А если сюда еще наложить необходимость включения в расчет деятельность конкурентов, флуктуации медиа рынка, падение курса доллара, активность органов местной власти и особенности работы сетей, то получишь такую непросчитываемую картинку, что мама не горюй. Пойми, не существует сегодня на рынке общей и правильной технологии продвижения. Есть общие принципы, изложенные мной в стартовом сообщении, применимые для любого сектора, но технология в каждом случае работает своя. И на би2си рынке она гораздо сложнее и многофакторнее, чем на би2би.
для: Павел_©
1. Вам абсолютно неправильно кажется. Вывести новый бренд на рынок подгузников гораздо и гораздо сложнее, чем на рынок экскаваторов. Слишком много особенностей. С экскаватором да, сумма сделки велика в абсолютных значениях. Но если на весы положить относительные значения, то, как думаете, что важнее забота о здоровье малыша молодой семьи или одна сотая процента в выручке ГДК? Особенно с учетом того, что в процессе покупки столь дорогой техники участвует большое количество разнообразных юристо-финансисто-эксплуатационщиков, в чьи задачи входит процесс оговаривания многочисленных гарантийно-сервисных вопросов, а зачастую и любых иных рисков.
2. Да, если на рынке всего 50 экскаваторов, 0.1% вы не получите, сразу 2% продав всего лишь 1 экскаватор. Но вот продать этот самый один экскаватор гораздо проще, чем постараться занять нишу в аналогичный процент на рынке подгузников. А упомянутые 0.1% не отобьют никаких затрат по своему продвижению и будут считаться полным провалом. Что касается основных групп потребителей, то точно также и в би2би секторе, группы потребителей одни и те же: лизинговые компании, иностранные инвесторы и прочие инженеры. Меняются их пропорции, равно как и в ситуации с би2си, но не более того.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 14:40 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: IQ©
Специального маркетинга экскаваторов, как и специального маркетинга подгузников нет, кто бы спорил, но перейдя с подгузников на экскаваторы или наоборот ты получишь те же задачи на другом рынке. В связи с тем, что рынок другой тебе придется использовать для решения тех же задач другие инструменты. Вот здесь и начинаются отличия. Ты никогда не давал рекламу на ТВ, ООН опять же знаешь теоретически и т.д. Помнишь тему про образование? Так вот той самой практики у тебя нет, то есть необходимой части образования.
P.S. Когда пишу "ты" ни тебя, ни кого-либо из присутствующих в виду нисколько не имею.
------------------
Отредактировано: Павел_ | 16.05.2011 14:56 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 14:45 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Павел_©
Индивидуальные мамы вам очень нужны... Для разработки рекламной стратегии, а также креатива вам потребуется их сотни. И среди этих сотен вам потребуется вычленить все возможные группы мамаш, для которых разработать или универсальную или индивидуальную кампанию. А теперь замените мамаш на типы своих потребителей (лизинговые кампании, инвесторы и т.п.) и получите аналогичную ситуацию. Принципы остаются неизменными.
для: IQ©
| Павел, я никогда не говорил, что профессиональный маркетолог не может работать на каком-то рынке, что есть особый маркетинг экскаваторов или синтетических каучуков, наоборот, я всегда утверждал ровно обратное. |
Ну в данном случае я возражал не столько тебе, сколько использовал твои слова в качестве развития темы.
------------------
Отредактировано: Savl | 16.05.2011 14:53 |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 14:51 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Savl©
Принципы да, неизменны. С констатации общего согласия по этому поводу и началось мое участие в данной теме ;)
Но заменив мамаш на типы своих потребителей я получаю ситуацию когда на рынке любого конкретного региона у меня физически есть меньшее количество потребителей чем количество их типов. Соответственно, в данном регионе мне инструменты используемые в подгузниках не подойдут для экскаваторов и наоборот.
UPD. Сформулировалось отличие.
В случае с экскаваторами я не могу работать с группами потребителей.
------------------
Отредактировано: Павел_ | 16.05.2011 15:03 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 14:55 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
