Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Маркетинг без маркетинга.
Какой должен быть маркетинг, если ЦА маркетинг ненавидит?
1 2 >

Profile
Daniel©
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003

Коллеги, добрый день!

С каждым новым годовым витком, я все больше замечаю, что старых и стандартные подходы в маркетинге в моей работе становятся все менее эффективными. В вечной борьбе маркетолога с потребителем, позиции маркетолога начинают трещать. Особенно, это заметно на технологичных рынках (например, ИТ), где работают крупные иностранные компании и ЦА имеет высокие потребительские компетенции.

Ну ладно, если бы ЦА (ИТ-рынка) просто игнорировала маркетинговые посылы-инициативы, а она просто приходит в бешенство, если видит где-то маркетинговый элемент. Понятно, что на ум приходит простая стратегия - маркетинг должен быть предельно открытым и предельно реальным (т.е. отображать реальную информацию, без бантиков). Не заигрывать с аудиторией, а давать информацию просто и лаконично.

Мысли правильные?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 15.07.2011 12:29
цитата
Profile
Savl©

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005
для: Daniel©
Я видимо не до конца уловил суть вопроса, но ведь маркетинг в том и состоит, чтобы постоянно обновлять подходы и не застаиваться на одном и том же. Т.е. если некоторое время назад выставки были вполне эффективным инструментом, сегодня их успешно заменяют вебинары. Точно также и с рекламой, необходимо постоянно что-то обновлять. В этом и состоит основной маркетинговый подход: постоянный поиск способов взаимодействия с потребителем.
Что касается бешенства ряда потребителей от маркетинговых элементов, то это скорее их собственные комплексы. Хотя в любом случае маркетинг, который обманывал, уже мало кто использует, это действительно воспринимается как афера. Хотя мифы еще продолжают работать.
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

Да 1 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 15.07.2011 14:54
цитата
Profile
Daniel©
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003
для: Savl©

Ну, тут вопрос даже не в поиске новых идей, а в построении общего маркетингово подхода.
Например, мы приводим результаты технических тестирований от другого вендора (например, SAP), но аудитория видит в этом маркетинг и игнорирует эту информацию, да еще дает негативную обратную связь.
------------------
Отредактировано: Daniel | 15.07.2011 15:02

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 15.07.2011 15:02
цитата
Profile
Savl©

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005
для: Daniel©
Т.е. условно говоря, вы используете рекомендации сапа в качестве некоторого рода рекламы? Если так, то видимо в категории слишком многие злоупотребляли подобным методом, что обесценило эту методику. Но т.к. информационного вакуума не существует, то очевидно, что ваша аудитория использует иные источники для получения информации о характеристиках софта/оборудования. Задача маркетинга в данном случае именно понять, что выступает в качестве наиболее авторитетного источника. Может быть всего лишь надо, чтобы не вы приводили эти результаты, а некая независимая стороны (портал, журнал, агентство).
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 15.07.2011 15:16
цитата
Profile
пытливый©

Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004

Цитата, автор Daniel:
Ну ладно, если бы ЦА (ИТ-рынка) просто игнорировала маркетинговые посылы-инициативы, а она просто приходит в бешенство, если видит где-то маркетинговый элемент. Понятно, что на ум приходит простая стратегия - маркетинг должен быть предельно открытым и предельно реальным (т.е. отображать реальную информацию, без бантиков). Не заигрывать с аудиторией, а давать информацию просто и лаконично.

Мысли правильные?

Здесь все очень сложно. На самом деле, должен ли маркетинг быть реальным - это вопрос. Маркетинг должен удовлетворять потребность клиента. Если у клиента есть потребность в реальной информации (РЕАЛЬНАЯ потребность, а не декларируемая), то маркетинг должен быть реальным.
Если же у клиента есть потребность в красивой сказке, тогда ему наплевать на ваши реалии.
Приведу примеры.
1. Давайте посмотрим на гонку мегапикселей в фотоаппаратах. Я, как фотолюбитель, могу сказать, что в какой-нибудь мыльнице 10-16 мегапикселей - это ЗЛО. Если сделать матрицу того же размера на 4-5 мегапикселей, то качество фото существенно повысится. Но объяснить это покупателю нереально. Так как ему не нужно качество фото, а нужна уверенность, что он купил хорошую фотокамеру. Эту уверенность дает цифра на корпусе, а не качество. И в мегапиксели он верит охотнее, чем в правдивую информацию.
2. Мощность двигателя автомобиля - это второй миф, который реально хавается потребителями и поддерживается производителями. Люди при выборе авто совершенно не понимают значения 100 л.с. До них не доходит, что эти 100 л.с. достигаются при 5500 оборотах, до которых среднестатистический автолюбитель раскручивает двигатель пару раз в жизни, не более. И в реальной жизни он пользуется совершенно другими характеристиками двигателя. Но если вы указали, что у старого двигателя было 90 л.с., а у нового 100 л.с., то покупатель пребывает в полной уверенности, что его автомобиль поедет на 11% быстрее. Хотя как-то читал отчет о слепом тесте Фокуса с двигателями 1,6 и 1,8 литра (мощности отличались где-то процентов на 15). Так вот никто на смог отличить. Замерили потом динамику разгона - она отличалась в пределах погрешности. Зато стоимость отличалась очень даже по-настоящему. И кому нужна правда в этом случае? Производителям, которые на этом зарабатывают деньги? Потребителям, которые потом будут меряться толщиной своих лошадиных сил с соседом по гаражу?

Вот вам и правдивый маркетинг.
------------------
Отредактировано: пытливый | 15.07.2011 15:36

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 15.07.2011 15:33
цитата
Profile
therapeut©
People always turn away/From the eyes of a stranger/Afraid to know what/Lies behind the stare
Постов: 185
Дата регистрации: 17.01.2011
[quote]Цитата, автор пытливый:

Цитата, автор Daniel:
Маркетинг должен удовлетворять потребность клиента. | 15.07.2011 15:36



Надеюсь, это опечатка. Мне кажется, всё с точностью до наоборот, наша задача - реализовать желание работодателя (заказчика) получить как можно больше денег от клиента.

для Daniel: Что касается информации, то НИКТО никогда не даёт полной информации (в том числе и потому что сам потребитель НИКОГДА не желает иметь ПОЛНУЮ информацию о продукте и услуге - нет времени на обработку такой инфы в мозгу!). Так что Вы просто приоткрыли тот кусок информации, который не нужно было открывать, ищите другой кусок. По сравнению с потребителем у Вас всё равно ВСЕГДА есть некоторое преймущество в обеспеченности информацией, всегда можно что-то найти. Ищите и обрящете! (как суть послания - тот самый другой кусок информации, так и новую форму, в которой эту инфу нужно приподнести)

------------------
Отредактировано: therapeut | 15.07.2011 17:44
------------------
Отредактировано: therapeut | 15.07.2011 17:45

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 15.07.2011 17:43
цитата
Profile
Mamontino©
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005
2Daniel© На технологичных рынках маркетинг несколько иной - маркетинг взаимоотношений. При этом ссылки на "авторитеты и тестирование" часто проигрывают из-за недоверия именно к авторитетам и тестировщикам.

Вот ваш пример с SAP вполне ожидаем (с моей личной колокольни). С этой системой работал и видел изнутри и потом в другой фирме участвовал в выборе системы где был SAP участником. И он не подошёл именно по результатам теста, причём не подошёл самым первым. И это не первый случай в российской компании, насколько я знаю. Не буду бОлее ничего говорить об особенностях системы, ибо, на мой взгляд, в Россиянии фирмам нужно несколько иное, а они всё-таки смотрят и SAP вместе с россиянскими разработками (а они по иному построены) . И вот как результат - недоверие к SAP как к авторитету.
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 15.07.2011 17:48
цитата
Profile
Daniel©
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003

Коллеги, спасибо за комментарии!

Попробую еще более конкретно объяснить свой вопрос. Дело в том, что на рынке ИТ нет авторитетов, т.к. сами потребители (я говорю о корпоративном секторе) сами себе авторитеты. Как бы ит-директора и системные администраторы не прислушивались к информации от вендоров, но после кивания головой они смотрят свою практику и общаются с коллегами. В крупном бизнесе, все-таки проще, т.к. потребитель имеет высокий уровень знаний, но в SMB - беда.

Второй момент, если давать только голые факты, например, тактико-технические характеристики продукта, то, чаще всего, конкуренции не получается, т.к. либо продукты имеют схожие ТТХ, либо уступают по отдельным (иногда не существенным) элементам.

Как бы мы не говорили о маркетинге, но у меня он выглядит так (восприятие ЦА):

1. Рекомендации и результаты тестирования от других производителей (например, SAP) - бла-бла, маркетинг;
2. Собственные результаты тестирования - бла-бла маркетинг;
3. Независимое тестирование (а оно бывает?) - бла-бла маркетинг, все куплено и т.д.;
4. Истории успеха - маркетинг, привели самый удачный пример.

Это ЦА в SBM секторе. Вот и как с ними "договариваться"? :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 18.07.2011 10:41
цитата
Profile
Mamontino©
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005
2Daniel© Под "независимым" тестированием можно понимать и отзывы "аналогичных фирм". Аналоги по: сфере деятельности, по отрасли, по масштабы проекта. Когда участвовал в выборе EPR, то попросил возможность переговорить с айтишниками фирм, уже внедривших систему. Полчили, и в результате фирма получила и отзывы о системе, и результаты тестирвоания, и рекмендации по организации внедрения.
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 18.07.2011 12:14
цитата
Profile
пытливый©

Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004
для: Daniel© Попробуйте работать с лидерами мнений. Наверняка они есть на профильных ресурсах. Короче, ищите тех, мнению кого доверяет ЦА. Не может быть, чтобы таких людей или коллективов людей не было.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 18.07.2011 12:57
цитата
Profile
Daniel©
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003

Цитата, автор Mamontino:
2Daniel© Под "независимым" тестированием можно понимать и отзывы "аналогичных фирм". Аналоги по: сфере деятельности, по отрасли, по масштабы проекта. Когда участвовал в выборе EPR, то попросил возможность переговорить с айтишниками фирм, уже внедривших систему. Полчили, и в результате фирма получила и отзывы о системе, и результаты тестирвоания, и рекмендации по организации внедрения.



Ты знаешь, я все больше склоняюсь к тому, что придется делать "саксесс стори" в секторе SMB. Только не в формате отзыва, а в формате решенного бизнес-кейса.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 18.07.2011 13:30
цитата
Profile
Daniel©
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003

Цитата, автор пытливый:
для: Daniel© Попробуйте работать с лидерами мнений. Наверняка они есть на профильных ресурсах. Короче, ищите тех, мнению кого доверяет ЦА. Не может быть, чтобы таких людей или коллективов людей не было.



Это хорошо в теории. :)

Референтной группой может быть и само ЦА, т.с. круговые рекомендации, т.е. они доверяют (но проверяют) друг-другу, но отвергают все остальных.

Не могу я пока найти эту группу... :(

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 18.07.2011 13:33
цитата
Profile
john644©

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор Daniel:
Дело в том, что на рынке ИТ нет авторитетов, т.к. сами потребители (я говорю о корпоративном секторе) сами себе авторитеты. Как бы ит-директора и системные администраторы не прислушивались к информации от вендоров, но после кивания головой они смотрят свою практику и общаются с коллегами. В крупном бизнесе, все-таки проще, т.к. потребитель имеет высокий уровень знаний, но в SMB - беда.


Вот уж Ваша неправда! Откуда Вы взяли, что в ИТ нет авторитетов. Есть, но только по конкретной тематике.
Откуда Вы взяли, что в крупных компаниях более высокий уровень знаний, по моим наблюдениям как раз наоборот.
Рассекая грудью воды,
Ходят в море пароходы
А почему?
А потому что каждый фатер
Сыну проложил фарватер.
Это про большие компании

Да 1 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 18.07.2011 14:06
цитата
Profile
Daniel©
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003
для: john644©

:)

Все-таки, уровень "директор ит" в крупной компании, выше, чем студент системный администратор. Я говорю о коммерческих компаниях. В гос.секторе бывает разное.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 18.07.2011 15:32
цитата
Profile
пытливый©

Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004

Цитата, автор Daniel:Не могу я пока найти эту группу... :(

Это, пожалуй, и есть ответ на ваш вопрос. Никто не говорит, что это просто.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 18.07.2011 15:39
цитата
Profile
john644©

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007
для: Daniel©
Возможный возраст ИТ-директора

Год рождения указан в 26 из сорока биографий. Четырнадцать человек относятся к возрастной группе от 30 до 40 лет и десять человек — к группе от 40 до 50. Самому молодому участнику на момент исследования 28 лет, самому солидному — 57. Причем самый молодой вступил в должность руководителя ИТ-службы крупной компании в возрасте 26 лет.
http://www.iemag.ru/researches/detail.php?ID=17635

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 18.07.2011 18:00
цитата
Profile
Daniel©
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003
для: john644©

А это вы к чему?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 18.07.2011 18:44
цитата
Profile
inny©

Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008

Цитата, автор Daniel:

Не заигрывать с аудиторией, а давать информацию просто и лаконично.

Мысли правильные?



Могу лишь сказать, что тоже происходит в дизайне. Актуален как бы "дизайн без дизайна", если понятно о чем я .Это не значит, что его нет. Это значит, что его не заметно. Нет лишнего. "Без бантиков".

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 18.07.2011 23:50
цитата
Profile
john644©

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор Daniel:
А это вы к чему?


Что и в крупных коммерческих структурах преобладает молодежь и тенденция идет только в сторону увелечения. В результате ИТ- директор ничего не решает о закупках программного обеспечения, а только подписывает.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 19.07.2011 09:17
цитата
Profile
Daniel©
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003

Цитата, автор john644:

Цитата, автор Daniel:
А это вы к чему?


Что и в крупных коммерческих структурах преобладает молодежь и тенденция идет только в сторону увелечения. В результате ИТ- директор ничего не решает о закупках программного обеспечения, а только подписывает.



Ничего не понимаю. А каким образом, компетенция ит-директора, зависит от возраста? Например, в Эльдорадо, руководителю ит-дивизиона нет еще 30, но при этом его можно назвать профессионалом и компетентным специалистом.

Ит-директор, не только решает о закупке программного обеспечения (хотя при чем здесь ПО?), но решает о закупке всего и переделке вся.

Но все это лирика. Есть ли в вашей работе контрмера от неприятия маркетинга (в том виде, в котором он распространен)?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 19.07.2011 10:16
цитата
1 2 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 1.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Маркетинг без маркетинга.
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов