 |
|
|
 |
|
|
|
| Может ли маркетолог работать без проб и ошибок? Может даже провалов акций и соответственно бюджета. |
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Arsenij©
Это было ясно с самого начала. :)
Он как-то уже про это оговорился. :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   07.12.2006 13:59 |  |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Дима, объясните мне по пацански, где я был не прав.
Или за базар отвечать придется. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 14:02 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Винопивец:
именно рынок (т.е., в конечном счете, потребитель) решил, что эти люди в данный момент достойны своего заработка. |
Да ради бога, я не об этом. Вы можете как просирать клиентские деньги, так и приумножать их. Даже если вы работаете за бесплатно, но просираете бабки, значит вы их просираете. А если приумножаете, значит приумножаете. Я говорю об эффективности собственного труда. Рынок может очень хорошо вознаграждать за плохой труд. Вам опять дать ссылку на то, что средний mutual fund manager в США получает 400 тысяч штук, хотя у 75% из actively managed funds имеет показатели ХУЖЕ чем среднерыночные показатели? Другими словами, люди получают ДЕНЬГИ за то, что они работают ХУЖЕ, чем индексные фонды с минимальными fees?
Ну факт, это Винопивец, ну ничего с этим не сделаешь. Да, люди получаю БОЛЬШЕ ДЕНЕГ за то, что они работают ХУЖЕ. И рынком эти говорящие задницы вполне востребованны. Как Чумак был востребован. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 14:08 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Аминь.
Все что квадратное - квадратное. Все что круглое - круглое.
Деньги перечитывать будете? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 14:11 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
А Вы уверены, что заработанные Вами деньги достойны Вас? Может Вы их не честно получили, и работали Вы хуже? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 14:13 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: DmitryDavydov©
Дима, объясните мне по пацански, где я был не прав.
Или за базар отвечать придется. |
F3, проходил я это уже с MBG, который то играл в то, что он разбирается в банках, то он вообще в банке не работает, то есть у него цифры, то нет. Вы тут постоянно утверждаете, что-то про возврат на инвестиции, но как только вас прижимают в борту, вы сразу Иваночка-дурачек. Ничего не понимаю, на визитки потратил тысячу, получил 800 штук. Где вы так упорно твердили про возврат инвестиций, но цифры зажимаете. И я знаю почему. Нет их у вас. Вы сидите в темноте и на самом деле не имеете ни малейшего представления о том, приносит ваш труд пользу клиентам или нет. Вы будете играть в игры "у меня столько клиентов", "моя фирма заработала столько-то" и "если было бы неэффективно, никто бы к нам не обращался".
Где цифры, повторяюсь? Третий день пошел, а цифр как не было, так и нет. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 14:14 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Давыдов - у Вас с головой все впорядке? :(
Я Вам показываю эффективность своего продвижения. Своего собственного. Своей крошечной фирмешки.
Может Вам график нарисовать?
P.S. Вау, мы тут уже третий день сидим? Вот я первый пост написал сюда 6-го числа утром. Сейчас день 7-го. Меньше 1,5 суток. Вы считать умеете? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 14:17 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Рисуйте и продолжайте играть в Иваночку-дурочка. Ну западло вам признавать то, что есть вероятность того, что вы просираете бабки клиентов и часть бабок вам в кармашек капает от просера, а не из-за эффективности. Вот и не хотите вы рисовать графики о том, полезны ваши советы или вредны. Вы хотите рисовать те графики, которые вам хочется. Как в МММ. Будем играть в игру, что МММ был эффективным бизнесом, потому что собрал много денег. Да, так. Но эффектиным он был только для МАВРОДИ, который поднял на этом четыресто лимогов баксов, если не ошибась. А вот для вкладчиков совсем другая история. Вот вы и ссыте F3 о цифрах говорить. Нет у вас цифр никаких, кроме того, что в кармашек капнуло. Потому что интересная картинка выдти может. Может ваш труд приность пользу только исключительно вам. За счет "перераспределения доходов". Откусил от клиентской суммы, и нормально. А есть от этого толк клиенту или нет - какая хрен разница. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 14:29 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Погодите, где график Рязанова, демонстрирующий полезность его советов?
Или может у Михаила он на первой странице его сайта?
И что у нас с арифметикой? Сколько времени Мы уже здесь беседуем?
Может уже ответите и на вопрос, какова эффективность проданных Вами программ?
P.S. "Дурачек" в этом форуме, похоже, один. :( |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 14:30 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: DmitryDavydov© (задумчиво) А вы так и не ответили на вопрос, КАКИЕ деньги ВАШ бизнес принес ВАШИМ клиентам... Стесняемся? :) Кажется, Вы крутите у себя на сайтах AdSense? А вы качество ссылок проверяете? А то вдруг человек туда пойдет и ничего полезного не получит? :)
Не проверяете... Значит, тоже просираете деньги клиентов! Совершенно точно!
Все, на этом и закончим. Ваш клиент - это тот, кто пришел на сайт в надежде получить нужную информацию. А вы ссылки не верифицируете... Ай-я-яй!!! Не стыдно? :)
Кстати, а Вы проверяли соотношение покупателей у площадок, рекламирующихся на вашем сайте, к посетителям? А вдруг с Вашего сайта существенно меньше покупателей, чем с других? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 14:37 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| F3, опять вы в Иваночку-дурочка играете. Три страницы назад вы хорохорились и что-то там блеяли про более высокий возврат на инвестиции, цифр не показали, и сразу в стрелочника играете. А покажи, а докажи. Да не требую я от вас доказать, что у вы круче, чем ЮР, я вам простую вешь говорю. Ну покажите, что не отрицательный у вас показатель. Рязанов показал конкретные цифры по продажам карточек. Об этом и шел разговор. Ну не верю я в то, что есть человек в этом мире, который может репу в кабинете почесать и придумать "работающую рекламу". Никто на это не способен, ни вы, ни я, ни Дымшиц, ни Рязанов. Вопрос только в том - ЕСТЬ ЦИФРЫ или НЕТ. Если есть цифры, то ты сразу видишь, что реклама неэффективна и не занимаешься этим. А вы, почему-то, цифр боитесь. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 14:38 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Со счетом у вас плохо или с памятью?
Читать умеете?
Написано 06.12.2006 12:10 |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 14:42 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Дима еще раз.
На рекламу своей компании потрачено 1000 рублей на визитки.
Ок. Можете накинуть расходы на распечатку портфолио. Еще 1000.
Получено за год 800 тыс.
Моя реклама эффективна?
Рязанов демонстрировал цифры по своим картам.
Ну, не продаю я карты. Другой у меня бизнес.
Чего Вам еще нужно?
Вы говорили, что ЮР и МД на цифрах демонстрируют свою эффективность. Читай, своих рекомендаций. Где это было?
Я, видимо, проглядел.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 14:47 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
для: DmitryDavydov© (задумчиво) А вы так и не ответили на вопрос, КАКИЕ деньги ВАШ бизнес принес ВАШИМ клиентам... Стесняемся? :) Кажется, Вы крутите у себя на сайтах AdSense? А вы качество ссылок проверяете? А то вдруг человек туда пойдет и ничего полезного не получит? :)
Не проверяете... Значит, тоже просираете деньги клиентов! Совершенно точно!
Все, на этом и закончим. Ваш клиент - это тот, кто пришел на сайт в надежде получить нужную информацию. А вы ссылки не верифицируете... Ай-я-яй!!! Не стыдно? :)
Кстати, а Вы проверяли соотношение покупателей у площадок, рекламирующихся на вашем сайте, к посетителям? А вдруг с Вашего сайта существенно меньше покупателей, чем с других? |
У меня нет клиентов, я зарабатываю деньги сам. По АдСенсу, который мне действительно дает деньги, хотя и копеечные. Человек, который грамотно работает с Гуглом в состоянии получить точные цифры, выгодно это или нет. Гугла автоматом это выдает, если все настроено. Поэтому если реклама в АдСенсе неэффективна (а для части рекламодателей это НЕСОМНЕННО будет так), то они увидят это.
Вот и весь разговор. Я не обвиняю F3 именно в неэффективности. Повторюсь, 80% моей собственной рекламы УБЫТОЧНО. Странно было бы подходить к F3 c более жесткими стандартами, которые я приминяю к себе. Я всего лишь говорю о пропагации БЕЗГРАМОТНОСТИ, которая есть норма в маркетинге, когда не отслеживают эффективность рекламы, а придумывают отмазки, как это делает F3.
F3 не имеет выбора будет ли его труд эффективным или неэффективным. Мы все не только можем делать ошибки, мы их и ДЕЛАЕМ. Я, вы, Дымшиц, Разянов и так далее. ВСЕ. Но есть выбор, оставаться ли в болоте незнания и бредовых идей, либо перестать верить в бредни и отслеживать результат.
Собираешься ли ты учиться на собственных ошибках или продолжать верить в туфту, вот в чем вопрос. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 14:48 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Дима.
Медленно перечитай свой последний пост.
И ответь на вопрос: Собираешься ли ты учиться на собственных ошибках или продолжать верить в туфту? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 14:51 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
Вы говорили, что ЮР и МД на цифрах демонстрируют свою эффективность. Читай, своих рекомендаций. Где это было?
Я, видимо, проглядел.
|
Они оперируют цифрами. А цифры показывают как эффективность, так и неэффективность, большинство работ Дымшица показывают неэффективность многих рекламных приемов.
А вам цифры не нравятся. Дымшиц не стесняется писать о том, что спонсорство, как правило, не работает. И подкрепляет свое мнение данными. А вы несете чушь про спонсорство и цифр избегаете, как огня. Ибо нет их. Никто пока с цифрами эффективность спонсорства не доказал.
Вот и играетесь в юродивого. Сам цифр не дам, а если спросят меня - откуда такой вывод, то быстро стрелки буду переводить, мол, а где такие цифры у Разанова или еще кого.
О том и разговор, F3, что вы просто ВЕРИТЕ в теории, а цифр у вас нет. А если цифры появляются, то они не только могут подтверждать, но и опровергать. И все мы перед цифрами равны, и я и вы и Дымшиц, и то, что реклама в интернете на работает, цифрами не подтверждается, именно поэтому Михаил и держится за определние, ибо его определение позволяет ему выкрутиться из ситуации, но в практическом плане оно бессмысленно. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 14:54 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Какие еще цифры?
Давыдов. Вы утомили.
Для начала, не бывает цифр об эффективности вообще.
Далее, где я писал, что спонсорство всегда эффективно?
Вы просили у меня цифры об эффективности спонсорства? ???
Это Вы говорили, что ЮР и МД демонстрирую цифры. Насколько понимаю, Вас интересовали цифры эффективности моей деятельности?
Я их дал на примере своей компании. Я, как спец по продвижению, продвигал свою компанию.
Ни ЮР, ни МД примеров эффективности своих советов для других не приводили. Только на себе. В чем разница?
Эти цифры не совпадают с Вашими убеждениями?
Цифры. Цифры? Цифры!
Так Вы пифагореец что ли?
А Вы о качестве цифр не задумывались?
Впрочем, если для вас 1,5 суток и 3 дня - одно и тоже, тогда Вам к Вишневскому. :(
Вопросов больше не имею. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 15:04 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
У меня нет клиентов, я зарабатываю деньги сам. |
Эту гениальную фразу я запомню. Пожалуй, в копилку форума пойдет. Вы после этого что-то про Рынок говорить будете? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 15:08 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Arsenij©
Какой такой "механизм"?
Чисто ручная работа! :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 15:10 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
Цитата, автор DmitryDavydov:
У меня нет клиентов, я зарабатываю деньги сам. |
Эту гениальную фразу я запомню. Пожалуй, в копилку форума пойдет. Вы после этого что-то про Рынок говорить будете? |
Вы прекрасно понимаете о чем я говорю, я мог бы инвестировать деньги в фондовый рынок и зарабатывать деньги и вы бы обязательно цеплялись к тому, что клиенты всегда есть, потому что их не может не быть.
С технической точки зрения у меня клиентов нет. Я получаю аффилиатное вознаграждение за продажи. Я не процессю платежи, не делаю тех поддержку, мне просто капает комиссия. И с рекламодателями я не работаю. Гугл собирает мне бабки и потом чеком посылает в Россию. Я не имею ни малейшего представления, кто и как рекламируется на моих сайтах. Я даже (к своему стыду), точно не знаю, сколько у меня сайтов.
Для меня принципиально одно (это действительно так, для меня это важным момент) - что все работает автоматом, что мое присутствие не важно. Я могу вообще к компу не подходить, мне только два раза в месяц надо ездить в банк деньги снимать. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2006 15:16 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
