Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Курилка / Опять достали телефонные спамеры :(((
1 2 3 4 5 6 7 8 9 >

Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005
Сижу, занимаюсь делами. Звонок телефона. Поднимаю трубку.
- Здравствуйте, мы хотим вам предложить календарные блоки.
- Девушка, а откуда у вас мой телефон?
- Из базы данных.
- А я разве каким-то образом ранее проявил заинтересованность в вашей продукции и попросил мне позвонить?
- Ну, наверное. Это не в моей компетенции. Ваш телефон в базе данных. Мы можем вам БЕСПЛАТНО привезти образцы календарных блоков.
- Нет, я ничего и никогда у вас не заказывал. А, так это "холодный" обзвон. А что, у вас так плохо идут дела, что ваша компания решила заняться телефонным спамом?
- У нас все хорошо. Так вас календарные блоки интересуют или нет?
- Девушка, а вы знаете поговорку "спам - это лучшее средство показать максимально большому количеству потенциальных клиентов, что у вас нет денег на достойную рекламу"? Вы сами-то понимаете, какой ущерб вы нанонсите такими звонками своей компании? Мир тесен, ваши конкуренты и клиенты все равно узнают, что вы до спама опустились. Имидж (деловая репутация), он же не жажда. И не забывайте про активность посетителей сайта www.antirobot.ru Я обычно туда сдаю особо наглых спамеров.
...
...
- Ну, раз вас не интересуют календарные блоки, то я вынуждена с вами попрощаться.
- Девушка, а ничего, что вы отняли у меня МОЕ время, которое стоит ДЕНЕГ? Мне куда вам счет на 100 долларов выслать?
- Я с вами больше не буду общаться.
- А Спилберг-то как растроится... Так это ВЫ на меня ОБИДИЛИСЬ за то, что я трачу ваше время на ненужные вам разговоры? А-бал-деть...
- (положила трубку)


Вопрос к полиграфистам: в вашей среде это нормальное явление - спам своими услугами? Помню, на принтендере кого-то пинали за то, что он спамил. Нужен вам там или здесь еще один объект для пинания (я название спамера записал и даже на его сайт зашел)?

Вопрос к рекламистам/маркетологам: есть ли у вас практика отказа от сотрудничества с засветившимися в спаме конторами (серьезные фирмы, на моей памяти, не опускаются до спама)?
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.06.2008 12:56
цитата
Profile
Светлана Анатольевна©

Постов: 316
Дата регистрации: 14.04.2008
для: AAZ© На самом деле отвечу за себя: у нас в основном (80%) прямые активные продажи. Но такова специфика: с Интернета (сайт в топ-10 по основным позициям) приходят 5-7 звонков в день. Девушка просто неккоректно повела себя: я говорю своим менеджерам ВСЕГДА спрашивать, есть ли у человека время и желание пообщаться на тему. А если нет времени то у "потенциального клиента" останется негативное впечатление от звонка.
Вы на девушку не обижайтесь - работа у нее такая, звонить и предлагать. Она весь день сидит и ее каждый норовит обидеть. А при высокой конкуренции на рынке дешевых услуг имидж компании почти ничего для клиента не значат.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 04.06.2008 13:55
цитата
Profile
artfunk©
дорогой дизайн
Постов: 36
Дата регистрации: 17.11.2006
ни разу не пользовался услугами, которые предлагали по телефону, я считаю что гораздо проще самому найти компанию-подрядчика.
А предлагали многое:
- полиграфию
- сувенирку
- полный спектор рекламных услуг (это самое смешное)
- оптимизацию сайта (последнее время ну уж очень активно)
p/s я соврал, пользовался услугами спамеров: открывали торговое помещение в Тольятти в ТЦ, позвонили и предложили наружку по очень привлекательным ценам, заключили договор. Сделали не хуже чем в Москве.
Только это скорее всего не спам, а грамотное коммерческое предложение.
--------
www.artfunk.ru

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.06.2008 13:55
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004
Уфф.... попробую внести ясность: этот звонок сделал один из МОИХ сотрудников.

А теперь объясню ситуацию: ежегодно, с началом календарного сезона, нам приходится раздавать образцы календарных блоков РА и типографиям, чтобы они, обсуждая с заказчиком дизайн календарей, могли показать реальные образцы и ориентироваться на них при создании дизайна. Как правило просьбы прислать им образцы блоков приходят в разгар сезона, когда обеспечить доставку образцов всем желающим ОДНОВРЕМЕННО крайне сложно.
Поэтому принято решение опросить наших партнеров, в том числе и некоторых потенциальных, нужны ли им образцы календарных блоков. Замечу, что речь не идет о предложении услуг, звонок делается с единственной целю - узнать, нужны ли им эти блоки в принципе. Согласие получить бесплатно блоки вовсе не обязывает потом покупать эти блоки или заказывать календари у нас. С этим - все.
Телефоны берутся из нашей базы или из открытых источников.


для: AAZ© Роман, я приношу Вам свои извинения за то, что один из моих сотрудников побеспокоил Вас и отвлек от дел.
В качестве компенсации, кроме извинений, готов заплатить Вам, при первой же возможности, требуемые 100 долларов.
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.06.2008 14:11
цитата
Profile
Actor©
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005
По телефонам, которые "засвечены" в справочниках, рекламе и т.п. - звонят регулярно. Календарных блоков, правда, не помню, а вот оптимизаторы и сайтостроители звонят... бывает. Кстати, телефон, надеюсь, не личный? Наверное, сами на сайте или досках объявлений его размещали, так вот по нему и звонят... И в этом случае такой звонок вовсе не спам. Так как указанный в рекламе телефон является согласием принимать на него звонки любого внешнего абонента... Но если телефон никогда не указывался как телефон предприятия рекламного характера, тогда понять возмущение можно...
Но в любом случае советую просто быстро прекращать такие разговоры, если так ценно свое рабочее время. Понять что хочет абонент, как правило, можно уже по первой фразе. И не помню случая, что бы такой звонок отнял у меня болше 10-15 сек. Хотя... да, был один уникальный случай, году в 94... сейл не помню чего пытался убедить меня что его предложение крайне важно для меня, пытался даже угрожать, что найдет моего директора и тот уволит меня за отказ от выгодного контракта! Но невполне здоровых людей сейчас все больше - стресс, городской ритм, и все такое...
Но... такая у нас (у многих) работа... Это владельцу бизнеса можно делать вид, что заказы у него исключительно по причине личного обаяния, а в большинстве случаев - лишний раз САМ не позвонишь по потенциальным клиентам, и не будет заказа. И зарплаты... Что делать? Да, поиск контактов потенциальных клиентов, потом холодный обзвон на предмет уточнения потребности (что, собственно, и было тут)... Спам начинается там и тогда, когда контакты собираются нелегальными средствами. Повторюсь - если телефон был добровольно опубликован как контактный телефон коммерческой организации - это НЕ спам. А вполне легальные прямые продажи. Увы.
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.06.2008 14:22
цитата
Profile
Page Up©

Постов: 4030
Дата регистрации: 16.06.2006

Цитата, автор KALENDAR.RU:

для: AAZ© Роман, я приношу Вам свои извинения за то, что один из моих сотрудников побеспокоил Вас и отвлек от дел.
В качестве компенсации, кроме извинений, готов заплатить Вам, при первой же возможности, требуемые 100 долларов.


Мне уже 5-ть раз звонила эта девушка!!
--------
http://rutube.ru/tracks/1104547.html

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 04.06.2008 14:36
цитата
Profile
IQ©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008
для: Page Up©
Задумчиво... засветить что ли свой телефон? Пусть позвонят раз десять. Я буду очень вежлив Буду просить звонить ещё, не забывать, выписывая одновременно счета

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 04.06.2008 14:41
цитата
Profile
pelvis©
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005
А мне вчера с 9 утра звонил СТРИМ, причем три раза. Я отдыхал после ночной работы, трубу взял брат и прямым текстом их послал. Отмазка простая "мы хотели бы предложить Вам..." Месяц назад я сказал попугайчику, что у меня Корбина анлим на 25 Мбит, все устраивает. А они опять за свое.
Это так называется "активные продажи", а по сути спам и есть.

/***/ Удалено Actor
--------
Schnabl изделия для СКС. Выстраиваем продажи.
Производство светодиодных светильников для вашего офиса. Берегите зрение!

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.06.2008 15:02
цитата
Profile
Mamontino©
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005
;- ))
+---------------------------------+
| Слушаю рекламу по телефону |
| Смотрю интернет-рекламу |
| Смотрю ТV-рекламу |

| Дорого |
| Mamontino |
+---------------------------------+
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 04.06.2008 15:09
цитата
Profile
pelvis©
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005
для: Actor© спам и есть спам. Простите за троллинг, я не хотел этого. Но при этом подобные звонки нарушают основные положения Конституции о свободе выбора. :)
--------
Schnabl изделия для СКС. Выстраиваем продажи.
Производство светодиодных светильников для вашего офиса. Берегите зрение!

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.06.2008 15:54
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор Actor:
По телефонам, которые "засвечены" в справочниках, рекламе и т.п. - звонят регулярно. Календарных блоков, правда, не помню, а вот оптимизаторы и сайтостроители звонят... бывает. Кстати, телефон, надеюсь, не личный? Наверное, сами на сайте или досках объявлений его размещали, так вот по нему и звонят... И в этом случае такой звонок вовсе не спам. Так как указанный в рекламе телефон является согласием принимать на него звонки любого внешнего абонента... Но если телефон никогда не указывался как телефон предприятия рекламного характера, тогда понять возмущение можно...



А как выделенное в вашем посту соотносится со ст. 18 действующего ФЗ "О рекламе"? Там вроде бы однозначно говорится: "распространение реламы по сетям электросвязи, в том числе посредством телефонной, факсимильной... только при условии предварительного согласия абонента или адресата на ПОЛУЧЕНИЕ рекламы. При этом реклама признается распространенной без предварительного согласия абонента или адресата, если рекламораспространитель не докажет, что такое согласие было получено. " Или у нас уже какой-то другой закон действует?

Если же следовать вашей логике, то вы можете взять телефон вашего отделения милиции (он же где-то в открытом доступе публиковался, правда) и начать им названивать, предлагая памперсы, хренамперсы и продукцию фирмы данон. Почему-то спамеры так не делают - на это мозга у них хватает. А вот звонить на телефоны организаций (которые публикуют для того, чтобы третьи лица могли воспользоваться услугами организации, а не для приема звонков от самеров, отнюдь) - это нормально, это можно.


Но в любом случае советую просто быстро прекращать такие разговоры, если так ценно свое рабочее время. Понять что хочет абонент, как правило, можно уже по первой фразе. И не помню случая, что бы такой звонок отняь у меня болше 10-15 сек.


Андрей, я медитировал . Запихивал в мозг кучу инфу и сосредоточено перемешивал это варево, ожидая когда оно мне подарит очередную идею. Звонок оборвал медитацию и мне снова пришлось начинать все сначала

Это примерно так же, когда начинаешь запись на blu ray диск (rкоторый ишется примерно час), а в процессе монтер выключает свет в квартире. Когда начинаешь на него орать, он говорит, что выключил свет всего-то на 10-15 секунд


Но... такая у нас (у многих) работа... Да, поиск контактов потенциальных клиентов, потом холодный обзвон на предмет уточнения потребности (что, собственно, и было тут)...



Финансовые затруднения спамеров, их душевные порывы и прочая мне абсолютно безразличны. Это ИХ трудности. И не надо их переваливать на меня и решать их за мой счет. И не надо пытаться у меня вызвать жалость этим. Холодный обзвон - это спам.

Обычно к заказчикам спама, которых помещают на antirobot.ru, быстро приходит понимание того, что и ИХ время можно потратить бестолково и на удовлетворение потребностей других людей (развлекающихся звонками на их телефоны). Контору по грузоперевозкам парализовало на две недели - все их телефоны были заняты дурацкими звонками. Хотели звонков, да нахаляву? Не вопрос, будет МНОГО звонков по ТЕМЕ работы конторы. Но заказов не будет.
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.06.2008 16:02
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор KALENDAR.RU:
для: AAZ© Роман, я приношу Вам свои извинения за то, что один из моих сотрудников побеспокоил Вас и отвлек от дел.


Извинения приняты.

В качестве компенсации, кроме извинений, готов заплатить Вам, при первой же возможности, требуемые 100 долларов.


Павел, давайте не будем окончательно опошлять ситуацию, ладно?
И большая просьба к вам - исключить ВСЕ мои номера телефонов из вашей базы данных. Вот от вас-то я меньше всего ожидал такого... :(

Да и вашей фирмы тема практически не касается - звонок вашей девочки послужил лишь катализатором, а серьезно поговорить о спаме я давно собирался. Так что это вам спасибо за повод

Если можете, ответьте в рамках темы о спаме на вопрос: какой процент новых клиентов вам удается привлечь холодными прозвонами ("наших партнеров, в том числе и некоторых потенциальных ") ?
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.06.2008 16:11
цитата
Profile
pelvis©
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005
Недавно звонили якобы из Майкрософт. Милая девушка методично начала собирать информацию о компании. Причем на половину вопросов я ответил, но когда она сказала: "Сообщите номер Вашего факса, пожалуйста", я попытался уточнить на каком основании звонок. А дальше почти по Уральскому:

Д: -Сообщите номер Вашего факса, пожалуйста
Я: - Зачем Вам это нужно?
Д:- Мы Ваши партнеры, это партнерский отдел Майкрософт
Я:-Сообщите номер партнерского договора, пожалуйста
Д:- Мы Ваши партнеры, это партнерский отдел Майкрософт, нам нужно для передачи Вам предложений
Я:-Сообщите номер партнерского договора, пожалуйста
Д:- Мы Ваши партнеры, это партнерский отдел Майкрософт
Я:-Сообщите номер партнерского договора, пожалуйста, я не собираюсь общаться с неизвестным мне лицом на основании простых заявлений. И вообще, откуда мне знать, что этот звонок не сексуал харасмент?
Д:- До свидания

пс: Вот иду я по улице, вижу вывеску. И сам лично принимаю решение о том, зайти или нет. А теперь представьте, что меня за рукав хватает милейшая девушка и говорит: зайдите и купите. Это карается в административном порядке с 1 января 2008 года. То же самое в законе о рекламе. У меня давно была мысли сделайть сайт, куда люди бы обращались с жалобами на телефонный спам, да некогда :)
--------
Schnabl изделия для СКС. Выстраиваем продажи.
Производство светодиодных светильников для вашего офиса. Берегите зрение!

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.06.2008 16:21
цитата
Profile
Arsenij©
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003
для: Actor© Собственно, один из участников данной дискуссии уже поднял тему спама в одном из разделов - может, туда и всю тему перенести? :) - http://www.forumsostav.ru/342/25691/
--------
Мое хобби и не более того - Суздаль.
Магазин подарков Леарта - швейцарские ножи Wenger, ручки Parker и Waterman, и еще много всего.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 04.06.2008 17:59
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор Actor:
для: AAZ© Если есть горячее желание серьезно поговорить о спаме, то для этого существуют профильные разделы. Курилка - далеко не лучшее место для такого обсуждения.



Слава богу, я не припоминаю на форуме специализированных разделов по спаму, особенно по его телефонной разновидности. Да и тема как раз для Курилки. Поэтому я и открыл ее здесь.


Если по данному конкретному случаю извининия приняты, предлагаю открыть новую тему в более подходящем разделе и без упоминания конкретных лиц.


Э-э... Тема-то не про извинения и не про конкретный случай, а про спам. В том числе и телефонный. Вы же не собираетесь каждый раз закрывать открытые мной темы только на том основании, что в них кто-то перед кем-то извинился, правда ведь? Это ж ералаш какой-то будет получаться, а не форум: нашел тему, которая не нравится, извинился в ней перед кем-то и тему закрыли.

Я, собсно, извинений не просил, тем более публичных - личка у меня еще не переполнена, телефон мой известен. Так что не надо, на мой взгляд, настраивать меня против Павла тем, что мою тему вы собираетесь закрыть из-за него.


Надеюсь на понимание и конструктивное сотрудничество.
Модератор форума


Конечно, как всегда - я вежлив и корректен, ничего не нарушаю.

Поскольку Павел пока не ответил на мой вопрос о практической пользе спама, я прошу вас прокомментировать мою цитату из закона о рекламе - действует ли эта норма и как она соотносится с использованием спама?
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.06.2008 18:05
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор Arsenij:
для: Actor© Собственно, один из участников данной дискуссии уже поднял тему спама в одном из разделов - может, туда и всю тему перенести? :) - http://www.forumsostav.ru/342/25691/



А зачем плодить сущности?
Данная тема уже есть, она развивается, причем в комфортном и нейтральном разделе с хорошей посещаемостью. Я против переноса темы - к тому же в Курилке более свободные Правила, не зажимающие участников в тиски

--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.06.2008 18:10
цитата
Profile
IR©
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007
для: AAZ©
Может быть это не спамеры, а лишь специалисты в директ маркетинге? (кстати, довольно сложный вид маркетинга)
Китайцы замечательно решили проблему телефонного спама. Телефонные номера, откуда идёт спам ставятся на авто-дозвон каждые 2-3 секунды специальным гос. агентством.
--------
marketer marketiri lupus est ...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 04.06.2008 18:23
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор pelvis:
Недавно звонили якобы из Майкрософт. Милая девушка методично начала собирать информацию о компании. Причем на половину вопросов я ответил, но когда она сказала: "Сообщите номер Вашего факса, пожалуйста", я попытался уточнить на каком основании звонок.


Олег, а какой смысл в собирании таких данных? Актуализация БД или подготовка почвы для цивилизованных коммерческих предложений?
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.06.2008 18:24
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор IgorRudy:
для: AAZ©
Может быть это не спамеры, а лишь специалисты в директ маркетинге? (кстати, довольно сложный вид маркетинга)


А как вы их различаете? Они ж как близнецы



Китайцы замечательно решили проблему телефонного спама. Телефонные номера, откуда идёт спам ставятся на авто-дозвон каждые 2-3 секунды специальным гос. агентством.


Радикальное решение
Но, как я подозреваю, действенное?

Случайно не знаете алгоритм действий, необходимый для постановки спамерского номера на такой автодозвон? Кто и куда должен написать? Как быстро и после чего снимается наказание?
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.06.2008 18:30
цитата
Profile
Cedars©

Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003
для: IgorRudy© в Китае и расстреливают чиновников за взятки... чего сравнивать то.. :)
--------
В древности люди учились для того, чтобы совершенствовать себя. Ныне учатся для того, чтобы удивить других.
(с) Конфуций (Кун Цзы) (ок. 551 479 гг. до н.э.)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.06.2008 18:50
цитата
1 2 3 4 5 6 7 8 9 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 3.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Курилка / Опять достали телефонные спамеры :(((
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов