 |
|
|
 |
|
|
|
| как солдаты с агитплакатов СС оказались не на своем месте. |
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор DexteR:
для: y122© Юля (эвфемизм)! Кончайте вашу битву с ветряными мельницами (мыльницами), которые существует исключительно в вашем воображении. Вы не Дон Кихот, у того хоть была благая, пускай и корыстныя, цель - завоевать сердце Дульсинеи. Что ВЫ хотите получить в итоге этого дискурса? Тут, в основном, вменяемые люди, - но никто не согласился на роль вашего Пансы, хотя претенденты имелись.
В постере Рольфа - машину вынести на передний план, причем запечатлена она должна быть в экстремальной ситуации. Мужиков убрать, вместо них разместить, на заднем плане, рисунок/фото мамаши с осуждающим выражением на челе, вроде бабульки с упаковки "Домика в деревне" - чтобы рифмовалось со слоганом. |
для: DexteR©
У Вас типичный совет копирайтера, пытающегося оправдать слоган маркетолога.
«Пансу» я не ищу…. Т.к. уже как два года принципиально не занимаюсь рекламой.
Скучно, не интересно и бессмысленно!
В дискуссию влез по одной причине – постоянно присылают ссылки на этот форум, и по старой памяти, иногда захожу и читаю.
Мои комментарии направлены только на одно – маркетинговая интерполяция результата, сформированная по принципу «раз, два, три..» ведет к унылому и бессмысленному интершуму. Который рано или поздно станет последней каплей…
Когда весь российский рекламный визуальный ряд похож на забор гаражного кооператива, то, как бы не отстаивали свою особость, грамотность и «центропупию» некоторые маркетологи, без интуиции, культуры и креативности творцов результата они достигнуть не могут….
Рано или поздно, но хозяева жизни это заметят!
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   15.05.2010 16:43 |  |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: y122© какой-такой "слоган маркетолога"? Кто вам присылает ссылки? Что такое "маркетинговая интерполяция результата"? И что есть "интершум", "который рано или поздно станет...". Где станет? На чем основан ваш вывод, что маркетологи не достигают результата? Вполне себе достигают. "Интуиция, культура и креативность творцов" востребованы ровно настолько, насколько это требуют текущие маркетинговые задачи, которые, в свою очередь, во многом определяются уровнем развития общества (ЦА). |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.05.2010 16:53 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор DexteR:
для: y122© какой-такой "слоган маркетолога"? Кто вам присылает ссылки? Что такое "маркетинговая интерполяция результата"? И что есть "интершум", "который рано или поздно станет...". Где станет? На чем основан ваш вывод, что маркетологи не достигают результата? Вполне себе достигают. "Интуиция, культура и креативность творцов" востребованы ровно настолько, насколько это требуют текущие маркетинговые задачи, которые, в свою очередь, во многом определяются уровнем развития общества (ЦА). |
для: DexteR©
Если Вы копирайтер, то Вы меня поняли, если нет, то Вы не копирайтер.
Любая идеология имеет визуальный образ.
Если образа нет, а есть только «интершум», то идеологии тоже нет, а есть «…. текущие маркетинговые задачи, которые, в свою очередь, во многом определяются уровнем развития общества…»
Задачи, может быть, и есть, но вот средств, для их выполнения, нет.
И тогда на сцене появляется бездарный арифметик и начинает вещать, что и у невнятности есть своя стратегия, ЦА и тайны бомжового двора.
У «Жигулей» тоже есть четыре колеса и руль, но это не BMW. И никогда им не будет.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.05.2010 19:22 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
| Это вы сейчас к чему? Вам не знакомы примеры идеологии, которая не сопровождалась/ется визуальным рядом ??? |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.05.2010 19:35 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2y122©
Вы так уверены в неудачности "макета про Рольф", а на основании чего?
Я тоже не знаю причин, почему макет и сама идея макета такова, но... Предположим, в пустошинском районе, там где пройдет собствено ралли, у всех "крутых" (ЦА по принципу селебрити ;-) ) такие лица. Далее, носиться на рыдванах по проселкам тоже "круто", не быть "маменькиным сынком" тоже круто, сфоткаться с настоящими раллийшиками "ну ващще круто". А из Москвы этого не видно, ну даже никак ;-) А вот если знать всю эту социальную полоплёку, то идея рекламы - как раз оно.
Я не нестаиваю, что всё вышеуказанное мною правда, но именно по таким прияинам появляются непонятные непосвященным "рекламы". Кстати, и маркетологов, и рекламистов учат принимать во внимание национальные и региональные особенности при подготовке маркетинговых и рекламных планов. Или уже не учат? |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.05.2010 19:43 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор cheshira:
Это вы сейчас к чему? Вам не знакомы примеры идеологии, которая не сопровождалась/ется визуальным рядом ??? |
Не знакомы, кроме нашей - нынешней! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.05.2010 19:52 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: y122© я вас давно понял. И, кстати, мне непонятна ваша сентенция насчет зависимости способности понять собеседника от профессиональной ориентации оппонента - все от интеллекта зависит.
Не стану оспаривать ваше более чем сомнительное и безапелляционное заявление о необходимости визуального воплощения идеологий. Лучше задам вопрос, поставлю задачу: что символизирует современную российскую идеологию? Можете изобразить?.. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.05.2010 21:07 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
| Цитата, автор DexteR: для: y122© я вас давно понял. И, кстати, мне непонятна ваша сентенция насчет зависимости способности понять собеседника от профессиональной ориентации оппонента - все от интеллекта зависит. Не стану оспаривать ваше более чем сомнительное и безапелляционное заявление о необходимости визуального воплощения идеологий. Лучше задам вопрос, поставлю задачу: что символизирует современную российскую идеологию? Можете изобразить?.. |
для: DexteR©
Да, ничего не символизирует, кроме яхт Абрамовича и имитации конкуренции с помощью маркетологов.
Цитата, автор cheshira: Клёва!  Позвольте уточнить - что такое "маркетинговая интерполяция"? Что же до вашего дилетантизма на тему незнания таких идеологий - нисколько не удивлён!  Мне, кстати, так никто и не показал документов, подтверждающих повальные издевательства наших военных над населением отвоёванных стран ??? |
для: cheshira©
«..что такое "маркетинговая интерполяция"?».
Это когда «метод случайной выборки», группа людей, именующих себя в России маркетологами, пытается превратить в законы природы и общества.
Любой «хачик» на вещевом и продуктовом рынке делает их дело за раз и без пафоса и шумихи об избранности.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.05.2010 22:57 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: y122© не-не-не, мистер Блейн, ты же сам сказал - "Любая идеология имеет визуальный образ". У нас сейчас, как никогда, есть идеология, правда, есть она лишь у правящих "верхов". Вот и прошу тебя, как художника, напряги фантазию - изобрази. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2010 00:11 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор DexteR:
для: y122© не-не-не, мистер Блейн, ты же сам сказал - "Любая идеология имеет визуальный образ". У нас сейчас, как никогда, есть идеология, правда, есть она лишь у правящих "верхов". Вот и прошу тебя, как художника, напряги фантазию - изобрази. |
"ПЕНУ!" изобразить нельзя! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2010 08:50 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: y122© что, даже Пену нарисовать не способны? Тогда какой вы художник?
для: Mamontino© определение ценовой и ассортиментной политики. А пафоса и шумихи, о которых говорит y122©, там нет потому, что хачик сам себе и хозяин, и маркетолог, и "дизайнер" - не перед кем понты кидать, разве что перед своими же "коллегами" по рыночным рядам. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2010 11:00 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Кстати, y122©!
Вы так и не ответили на вопрос, относительно вашего утверждени о рекламе Рольфа ;-) Это, знаете ли, говорит о вашей "квалификации" - голословные утверждения. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2010 13:30 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор DexteR:
для: y122© что, даже Пену нарисовать не способны? Тогда какой вы художник?
для: Mamontino© определение ценовой и ассортиментной политики. А пафоса и шумихи, о которых говорит y122©, там нет потому, что хачик сам себе и хозяин, и маркетолог, и "дизайнер" - не перед кем понты кидать, разве что перед своими же "коллегами" по рыночным рядам. |
Т.е., по Вашему, маркетолог «понты» кидает перед хозяином и «дизайнерами», а в остальном он белый и пушистый.
Представляю себе обрюзгшего от безделья и пива клерка, которому хозяин поручил провести маркетинговое исследование, как его соевую колбасу с небольшой примесью австралийского мяса сделать похожей на финский сервелат.
И думает хозяин: - «Или пойти навстречу технологу и добавить в фарш лишний килограмм глютамата натрия, потратив $100, или понадеяться на своего клерка, который «понты» кидает.
В надежде, что клерк сообщит ему нужную, но невероятную для него новость, как в штате Кентукки, какой-то Джон Хер написав одно слово верх ногами заработал миллион».
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2010 17:42 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: y122© кидающий понты маркетолог - это ваша пресуппозиция, предрассудок. Есть у меня ИМХО, что вы на мир не с той стороны смотрите, не с той колокольни взираете. А сознание, однако, определяет бытие. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2010 17:50 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор DexteR:
для: y122© кидающий понты маркетолог - это ваша пресуппозиция, предрассудок. Есть у меня ИМХО, что вы на мир не с той стороны смотрите, не с той колокольни взираете. А сознание, однако, определяет бытие. |
УГУ! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2010 18:32 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор y122:
для: cheshira©
«..что такое "маркетинговая интерполяция"?».
Это когда «метод случайной выборки», группа людей, именующих себя в России маркетологами, пытается превратить в законы природы и общества.
Любой «хачик» на вещевом и продуктовом рынке делает их дело за раз и без пафоса и шумихи об избранности.
|
Вот это ваш уровень и есть - обслуживание потребностей "хачиков". Abyssus abyssum invocat... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2010 18:36 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2y122© Кстати, судя по этому - "эскиз, прорисовка и монтаж фотоперсонажей тоже мой", вы занимались исключительно технической работой по приведению исходных элементов будующего макета к требуемым техническим параметрам. Не бОлее того. Более того, судя по всему, иного от вас и не требовалось. В таком случае, к чему вселенский ор и вселенская грусть в ваших глазах о "мерзких маркетологах"?
Вам заказали конкретные работы, вы их выполнили.
Наличие компа, собственного мнения, желания светануться и реализовать манию величия не есть позитивные мотивации для критики вещей, вам во многом объективно непонятных. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2010 18:38 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
для: Mamontino© для: cheshira©
Я развел маркетологов на тендере.
Заработал для РА много денег.
А дальше, что?
Стрелять из их билбордов?
А здесь, я так… Когти почесать….
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2010 20:40 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2y122©
Отлично! Вы выполнили свою задачу - развели лохов, денегами разжились... Заказчик выполнл свою задачу, получив то, что хотел (в соответствии с изначальными пожеланиями, на которых настоял маркетолог), сидя за спиной художника. Итого - все в плюсе, иначе говоря реализована стратегия бизнеса "в выигрыше обе стороны".
Тем не менее, одна из сторон чувствует себя недостаточно удовлетворённой и публично "чешет когти". При этом другая сторона не поставлена в известность о демонстрации неудовлетворённости партнёрской стороной и разглашением деталей контракта. Критика с вашей перестала быть красивым словом и превратилась в открытое и беззастенчивое освистывание и шельмование, имея следующие отличительные черты:
1. Эмоциональную составляющую - снисходительную иронию мэтра, снизошедшего до пояснений, или откровенную скандальность с орошением монитора слюной.
2. Указание ошибок носит транспарантный характер, типа "ну чё это он тут написал — ну, это же просто ха-ха!" — без собственной аргументации, без контрдоводов и без необходимости диалога, потому что и так все ясно (да и противную сторону нуваще не звали).
3. Безапелляционность оценки "Все маркетологи — дилетанты".
Если вы всерьез переживаете за чьи-то промахи и неточности, а не пытаетесь задешево пропиариться, то, не уподобляясь Герострату, спалившему храм Артемиды в городе Эфесе исключительно с целью обратить на себя внимание, с максимальной деликатностью и аргументированностью приведите доводы в пользу своей позиции и выразите надежду на диалог с критикуемой стороной. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2010 10:08 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: cheshira© Последнее предупреждение за нарушение правил форума. Дальнейшие нарушения приведут к бану.
На случай если Вам действительно непонятно - поясню что именно Вы нарушили:
1. Переход на личности.
2. Обсуждение действий модератора
3. Флуд (посты не относящиеся к теме)
ЗЫ. Никто не может запретить Вам ИМЕТЬ собственное мнение по любому вопросу и относительно любого участника. А вот ВЫСКАЗЫВАТЬ свое мнение Вы можете ТОЛЬКО с оглядкой на правила форума. Все, дискуссия на эту тему закончена. Надеюсь на понимание.
Модератор форума |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 17.05.2010 11:05 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
