 |
|
|
 |
|
|
|
| как солдаты с агитплакатов СС оказались не на своем месте. |
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Во всех этих танцах с бубнами вокруг второй мировой войны огорчает одно. Все кажется забыли, что главный урок, который надеялось вынести человечество из этой мясорубки: 3-ей мировой оно уже может и не пережить. 9 мая - это не день победы. 9 мая - начало мирной жизни.
История, к сожалению, учит тому, что ничему не учит. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   23.04.2010 15:12 |  |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
| 2F3© Это к политикам. У них свое представление об этом. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 15:14 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Mamontino:
В каком контексте? Зачем рядом с трофейным шмайсером нужен Михалков?
Этот автомат, сделан под пистолетный патрон, был очень удобен в ближнем бою. В Красной армии, кстати, широко применялся и на передовой в виду доступности трофейных боеприпасов и отсутствия собственного снабжения. Широко применялся спецподразделениями НКВД по охране тыла и Смершевцами. Так что сам факт наличия трофейного МР 40 в руках солдата Красной армии исторически достоверен.
|
Я не о том. На самом деле и в советских фильмах не стеснялись показывать советских солдат с трофейным оружием. Например, этот ПП мелькал в руках у советского офицера в многосерийной "Войне" (недавно повторяли). Смайлик я поставил потому, что на упомянутом плакате пистолет-пулемет больше подходит к фигуре советского солдата, чем голова Михалкова . Но это, разумеется, уже чистая вкусовщина :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 15:20 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: DexteR©
Я на Проспекте вернадского на днях открыд для себя тир (за Звездным затерялся). Теперь каждый день там после работы стреляю. Выиграл значек "2- разряд". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 15:24 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| Третья мировая уже давно идет - на экономическом плане. Только вместо генералов да маршалов - маркетологи да политтехнологи. А суть та же: извлечение материальной выгоды. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 15:25 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Цитата, автор koska:
Цитата, автор Mamontino:
В каком контексте? Зачем рядом с трофейным шмайсером нужен Михалков?
Этот автомат, сделан под пистолетный патрон, был очень удобен в ближнем бою. В Красной армии, кстати, широко применялся и на передовой в виду доступности трофейных боеприпасов и отсутствия собственного снабжения. Широко применялся спецподразделениями НКВД по охране тыла и Смершевцами. Так что сам факт наличия трофейного МР 40 в руках солдата Красной армии исторически достоверен.
|
Я не о том. На самом деле и в советских фильмах не стеснялись показывать советских солдат с трофейным оружием. Например, этот ПП мелькал в руках у советского офицера в многосерийной "Войне" (недавно повторяли). Смайлик я поставил потому, что на упомянутом плакате пистолет-пулемет больше подходит к фигуре советского солдата, чем голова Михалкова . Но это, разумеется, уже чистая вкусовщина :) |
Ах вы об чем! ;-)
ну да по мне, даже УС1 самолюбование со стороны режиссёра. Что, разумеется, чистая вкусовщина :) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 16:12 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор ИРМ-1:
1. Какие "наши старики"? Мой отец - не ходит, и дед не ходил "вместе с немцами укладывать венки". |
А чей-то дед ходил, нес на пару с немецким ветераном венок на могилу НЕИЗВЕСТНОГО солдата. Этот дедок, который воевал, он что уже теперь, после ЭТОГО - не "ваш"? И что такое тогда "ваш"? Который до сих пор поезда под откос пускает в Германии? А остальные ветераны, которые сейчас нищенствуют в другой стране (РФ), а не в той, за которую они воевали (СССР) - это что, теперь заслуживает меньшего обсуждения, чем два облажавшихся рекламщика со своей открыткой? Или эти ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ проблемы ветеранов незаметны (кому это выгодно, кстати?) за горячей сенсационной морковкой, которую подкидывают в толпу СМИ накануне 9 мая чуть ли не каждый год? Ну нельзя же так, на полном серьезе, сосредоточившись на таком "враге" ветеранов пинать этих двух облажавшихся, чуть ли не теракт им приписывая. Нельзя же настолько считать население быдлом, чтобы такими инфоповодами нагнетать праведный гнев народа и напоминать ему о том, что была 2-я Мировая, в рамках которой советские ученые... тьфу, блин, советские историки, в силу идеологических причин, выделили некий временной период и назвали его ВОВ, как будто это нечто отдельное было и не связанное с Мировой войной.
При том, что не надо не надо бояться символов поверженного врага и всячески запрещать их. 65 лет прошло, мертвые не кусаются. Хватит уже шарахаться от их символики и запрещать ее, часто применяя эти запреты с немыслимой дуростью их исполнения.
| Ветеранов поздравляют с Днем Победы и на дарят изображение противника... |
А в чем тут проблема? Не надо напоминать ветеранам кого именно они победили?
| 3. При чем тут "воздействие на мозги"? Людей призвали в армию и отправили на фронт, кто отказывался так или иначе - к стенке. |
Часть шла добровольно. Часть по призыву. Что у нас, что в Германии. Только там министерство пропаганды честно называли министерством пропаганды.
| Отношение к ВОВ и к причинам ее развязывания может быть разным, но ветераны прошли через весь этот ад, |
Ну да, и я о том же. ВСЕ ветераны прошли через этот ад и я рад, что вы в своем предложении не выделили как-то особо именно советских ветеранов, а написали просто про ветеранов. Хотя можно предположить, что ад немецких ветеранов был более трагичен, так как они проиграли войну, потеряли страну и победители вволю отглумились на них, на безоружном населении и т.д. Хотя, к чести западных стран, они не стали повторять ошибок с перегибанием палки, которую они допустили после первой Мировой Версальским миром, и после Второй мировой практически сразу начали поднимать свой кусок Германщины из руин.
| в любом случае уверен, что большинству из них неприятно было бы получить подобное "поздравление" |
Да, неприятно. Еще им наверное неприятно было потерять СССР. Неприятно нищенствовать в стране, которую они спасли. Разумеется, все эти беды меркнут перед открыткой. И поэтому мы будем говорить о ней. Все дело, оказывается, в полученной косячной открытке. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 23.04.2010 16:26 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Hippocampus:
Или Вы лично настолько креативны и альтернативно одарены, что... ну скажем... разрабатывая плакаты в честь Д.Р. Пушкина могли бы поместить на него изображения Дантеса? |
Я - да. Настолько одарен, что смог бы обыграть и появление Дантеса на открытке. Если посчитал бы это наилучшим решением задачи. А вы что, не смогли бы? Креатива не хватило бы? Если вы суслика не видите, это не значит, что его нет. Так что отсутствие у вас решения с Дантесом это исключительно ваша профессиональная проблема.
| Я рекомендую Вам тем фронтовикам посоветовать от шор избавиться. |
Мне как-то по-барабану ваши рекомендации, поверьте. Да, собсно, и без моих "советов" многие из советских ветеранов уже отделяют ужасы войны от длящейся 65 лет ненависти к таким же пацанам, какими и они были, только родившимся в другой стране и только поэтому выведенные на бойню под другими знаменами.
| Уверен, найдут старики силы, пара клюк об свободную от стереотипов голову сломают. |
Да-да, это будет очень полезно для здоровья стариков (еще раз даем рекламу валокордина, крупно снимаем плачущих стариков, пафосно-негодующе что-то бухтим, говорим ПРАВИЛЬНЫЕ возвышенные слова) и позволит снять очередной горячий сюжет, который редактор поставит в эфир! А там уже и до перевода репортера с регионов в кап. страну недалеко...
| Вы из электората "Каспаров и Ко", если не секрет? |
А при чем тут шахматист? А, так вы из этих, которые вне стада не могут жить своим умом и поэтому в партии разные вступают, и определяют свое отношение к людям их партийной принадлежностью? Не, это не ко мне - у меня чистые ботинки, я никуда не вступил, слава Богу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 16:41 | |
|
|
|
Честный флудер
Постов: 128
Дата регистрации: 05.11.2008 |
Цитата, автор Mamontino:
В каком контексте? Зачем рядом с трофейным шмайсером нужен Михалков?
Этот автомат, сделан под пистолетный патрон, был очень удобен в ближнем бою. В Красной армии, кстати, широко применялся и на передовой в виду доступности трофейных боеприпасов и отсутствия собственного снабжения. Широко применялся спецподразделениями НКВД по охране тыла и Смершевцами. Так что сам факт наличия трофейного МР 40 в руках солдата Красной армии исторически достоверен.
|
Впрочем, как и наш ППШ в руках солдата вермахта. До появления ППС-42,43(п.-п. Судаева) МР 40 предпочитали наши разведчики- он был значительно легче ППШ, который в свою очередь получше показал себя в окопе- надёжней, мощней... И не только стрелковое оружие «реквезировали» друг у друга.
«Американский Королевский Тигр» :)
Кстати, о Михалкове. Одна из машин-актёров.
Сразу после съёмок.
http://s44.radikal.ru/i103/1004/50/699688aef47d.jpg
http://s53.radikal.ru/i141/1004/b1/f4d8a3b269d6.jpg
А так он выглядит сейчас, на своём постоянном месте, в музее.
http://s004.radikal.ru/i205/1004/06/c0dddc44acff.jpg
PS Что-то тут большими изображениями страницу корёжит... :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 17:12 | |
|
|
|
Честный флудер
Постов: 128
Дата регистрации: 05.11.2008 |
| Цитата, автор AAZ: А, так вы из этих.... |
А вы похоже из тех. Покемоны дизайнер с редактором того издательства сейчас тоже вполне могли бы своей "креативностью" объяснить свою лажу. "Они так видят".
PS Суслики это хорошо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 17:21 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Не за такие ляпы должно быть стыдно, а за то, что ветераны-победители живут в нищете, в отличие от побежденных. За то, что наш президент дарит российским олимпийцам ихние "ауди", а не наши "вазы" - при этом правительство жестко, в извращенной форме поддерживает и спонсирует этого уродца отечественного автопрома.
Трагедия немецкого солдата гораздо глубже, больнее, чем нашего, русского. Наш, ценой собственной крови, выиграл эту войну. А он, обычный бюргер, которому дали винтовку и отправили на фронт, стал заложником, пушечным мясом в проигранной игре политиканов.
Ремарка рекомендую почитать на эту тему - "Время жить, и время умирать".
К слову.
Покорением космоса мы обязаны тем же немцам: Королев строил свои ракеты на основании разработок Фау2, чертежи и опытные модели которой случайно после войны оказались у нас, а не в Америке, - именно по этой причине мы опередили американцев в данном вопросе. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 18:07 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Цитата, автор iwnq:
Молодец парень. Перевел сс скандинавского на общественных началах, потратил время какое-никакое... молодец. :) Я бы с удовольствием посмотрел фильм, но уверен, что это такое же чтиво как Бункер http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2027372 Типа волк и семеро козлят на новый лад. ;) Гораздо более интересны германские фильмы так сказать от первого лица. С датой роджения 1933-1945 годы. ;) Про "Триумф воли" говорить излишне. Вот несколько из них.
Штурмовик Бранд (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=912540)
Ганс Вестмар (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=914820)
Квекс из гитлерюгенда (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=917794)
Между соеременными нам поделками германских режиссеров и идеологическими шедеврами того времени столько же общего, сколько между Убойной силой и Следствие вели знатоки. Или Участка и Анискина. Или Котовский образца 1942 года, и Котовским-Галкиным (при всем моем уважении к ушедшему артисту).
Чел я очень глупый, но понимаю одно. российская элита профукала(возм. специально)последний шанс/возможность консалидации страны. Утрачен умышленно иформационный/исторический повод. И его не вернуть. С 9 мая совсем плохие дела. Власти никак (специально) не регламентируют размещение рекламных материалов. И постоянно возникаю перлы с праздничными плакатами на ларьках шаурмы и обменниках валют и т.д. А тут еще Мосгортранс поздравляет ветеранов (!!!) в салонах автобусов аудиороликом (!!!) Уверен, что это потуги официальных идеологов к 9 мая. Что касаемо этого репортажа (и его аналогов на протяжении последних 5-6 лет), то на мой взгляд это лажа. И в реале нет типографии, а пресловутый плакат изготовлен в единичном экз. Но, я никак не могу понять глобального режиссерского замысла. Может кто подскажет? |
Например так:
1) Основать политическую партию под лозунгом "консолидации страны"
2) Отментить 9 мая, так ка с ним "совсем дела плохи"
3) Cнести все ларьки с шаурмой, объявить её "вражеским продуктом" (аналогия с врагами народа), снести все обменники
4) Официальных идеологов уволить с занимаемых должностей
5) На их место нанять вас
6) Всем остальным - бояться |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2010 10:28 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор DexteR:
Не за такие ляпы должно быть стыдно, а за то, что ветераны-победители живут в нищете, в отличие от побежденных. За то, что наш президент дарит российским олимпийцам ихние "ауди", а не наши "вазы" - при этом правительство жестко, в извращенной форме поддерживает и спонсирует этого уродца отечественного автопрома.
Трагедия немецкого солдата гораздо глубже, больнее, чем нашего, русского. Наш, ценой собственной крови, выиграл эту войну. А он, обычный бюргер, которому дали винтовку и отправили на фронт, стал заложником, пушечным мясом в проигранной игре политиканов.
Ремарка рекомендую почитать на эту тему - "Время жить, и время умирать".
К слову.
Покорением космоса мы обязаны тем же немцам: Королев строил свои ракеты на основании разработок Фау2, чертежи и опытные модели которой случайно после войны оказались у нас, а не в Америке, - именно по этой причине мы опередили американцев в данном вопросе. |
1. Всегда удивлялся этой логике и много раз с ней сталкивался: сделали явный ляп на открытке, ничего смертельного, разумеется, но и приятного мало. И тут же находятся люди (в данном случае - ты, Андрей и Рома), которые говорят, что нефиг это обсуждать, поскольку есть проблемы и посерьезней. Тогда, следуя вашей логике, надо выделить самую серьезную проблему и только о ней и говорить (все остальные темы убивать сразу  )
2. Возможно, трагедия немцев глубже, я не умею сравнивать глубину трагедий, но я - за наших :) Они, немцы, пришли на нашу землю, а не мы к ним, мой, мой папа колбасился на Курской дуге (а потом колбасился в ДЭЗе, безуспешно пытаясь получить Лужковскую "премию" к Дню Победы). Я не отрицаю трагедии немецкого народа, но мне своя рубашка ближе к телу. И любому (почти любому) ветерану будет неприятно получить открытку с изображением немецкого солдата.
3. Нассчет покорения космоса -0 это ты к чему? Ты еще вспомни, что пленные немцы у нас дома и дороги строили... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2010 11:34 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор AAZ:
для: inny©
Ну, у дедушек понятно, почему возник активный негатив - им тяжело видеть факты, что их подвиг (а реально подвиг - такого сильного врага победить было почти невозможно) забыт (и тем самым нивелирован уже сейчас - а значит, и в будущем, для следующих поколений) следующим поколением еще при их жизни. Мне непонятно другое - почему трезвый взгляд на прошлое отсутствует у части населения, которое не воевало (т.е. не было обработано пропагандой и вживую не видело той войны) и которому ПРОСТО ГОВОРЯТ (без соответствующего комплекса психологической обработки, вершиной которой является создание камикадзе или шахидок), что этих - надо ненавидеть. И они послушно ненавидят, не имея собственного опыта и собственных причин для ненависти. Просто потому, что им сказали. И даже отталкивают все факты и доводы, которые могут подорвать истинность и непоколебимость вложенного им в мозг. И получается некое подобие безвольного, бессловесного и покорного стада (опекаемого кукловодами), которое ненавидит по указке.
|
Ром. а может - наоборот? Может именно ты и твои единомышленники (если они есть) подверглись психологической обработке и как следствие - ваша позиция по этому вопросу |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2010 11:38 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор iwnq:
для: ИРМ-1©
Кстати, бывший райвоенкомат кировского района москвы (его здание) был построе именно пленными. Уже много лет как снесен. |
Какая связь с данной темой? Ну - построен... ну - снесен... бывает...:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2010 12:28 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор ИРМ-1:
Ром. а может - наоборот? Может именно ты и твои единомышленники (если они есть) подверглись психологической обработке и как следствие - ваша позиция по этому вопросу |
Ну, давай попробуем только логикой потестировать это утверждение. Пункты будут следовать один из другого. Заранее извиняюсь за циничность, потому что если придется облекать суть в удобоваримую и социально-адаптированную форму, то будет очень долго и очень непонятно.
1. Инстинкты первичнее (естественней), чем условные рефлексы.
2. Инстинкт самосохранения таким образом превалирует над чьим-то приказом пойти и умереть за ЧТО-ТО, если это не борьба за самосохранение ИНДИВИДУМА или сохранения его потомства (а не партии, правительства, дедушки Ленина лично, равно как и партайгеноссе Гитлера).
3. Даже если это "что-то" является указующей ролью коммунистической партии, командой советских полководцев завалить пушечным мясом через чистое поле очередной дот, призывом фюрера и прочей хренью, с помощью которых один индивид распоряжается жизнью других индивидуумов для достижения каких-то своих целей и благ.
4. Т.е. наступает противоречие между инстинктом самосохранения и попыткой его блокировки третьим лицом.
5. Подавление инстинкта может быть осуществлено с помощью невербального воздействия (митинги, речевки, создание правил для социума, позволяющие именно данному кукловоду управлять толпой, внушение нужных для управления хорошо/плохо (то, что это возможно, отчетливо видно на примере янычар, в которые отдавали детей покоренных народов, и из которых готовили преданных турецкому владыке воинов - просто правильная психологическая обработка и у ребенка, который ДОЛЖЕН ненавидеть убийц своих родителей (т.е. тех людей, которые ДОЛЖНЫ по своим инстинктам оберегать свое потомство)) создают совершенно другие ценности (служение султану и преданность лично ему), ради которых НУЖНО умереть), а может и наоборот - например при выборе ВОЗМОЖНОЙ смерти в бою, и ТОЧНОЙ смерти при отступлении, так как за его спиной сидят пастухи из заградотряда с пулеметами, которые его точно покрошат. Идеальный вариант для УПРАВЛЕНИЯ, когда не нужно окольными путями загаживать мозг толпы (всегда найдется сволочь, которая окажется умнее пропагандиста и которая поймет, что его вместе с толпой на бойню ведут, и доят его не для того, чтобы сделать ему приятно, а совсем даже для других, НАСТОЯЩИХ целей), чтобы она выполняла нужные управителю действия, а как-то кнопочкой добиваться ТАКОГО ЖЕ РЕЗУЛЬТАТА - сказал "идите и умрите" (даже не тратя силы и время на обсонование того, зачем нужно умирать именно за это) и в ответ слышишь рев зашоренных "да! скажи мне кто твой враг! я убью его, разорву на части! прикажи мне умереть! и я буду убивать пока я жив, мой повелитель!" (с) (что-то примерно такое из Обитаемого Острова). Такие войска, с подавленным инстинктом самосохранения более стойкие и послушные, чем обработанные просто пропагандой (рассчитанной на определенный уровень сознания и подготовленности) - нашей ли, немецкой ли.
6. Психологически не обработанный человек имеет набор инстинктов, даденный ему Природой для существования в это мире. Инстинктом продолжения СВОЕГО рода, заботы о СВОЕМ потомстве, инстинктом СВОЕГО самосохранения и прочих инстинктов (назовем их - изначальным программным обеспечением), неудобных для УПРАВЛЕНИЯ этим человеком. ПОДАВИТЬ эти инстинкты и внушить ИНЫЕ модели поведения можно только пропагандой.
7. Поскольку у меня нет никакого желания идти и умирать за экономические интересы (а по концовке все войны - экономические, либо завязанные на инстинкте самосохранения правящей элиты) очередного Правителя, то это я не подвергся психологической обработке. И это я могу видеть вещи в их истинном свете, а не через фильтры, навязанные некоему социуму (янычарам, нацистам, фашистам, коммунистам и прочим).
Я надеюсь, я достаточно подробно описал механизм определения, кто подвергся психологической обработке, а кто снял шоры и послал интересы этих (тех) правителей на.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2010 12:47 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Сорри, пропустил достаточно важный кусок:
| единомышленники (если они есть) |
А кто такие "мои единомышленники", Паш? И в чем именно единомышленники? Мои ценности разделяет большинство людей с неискалеченной пропагандой психикой - это любовь (родители, жена, дети), семья, забота о своих близких, об их благоустройстве и обеспечении им и СЕБЕ удобства и комфорта, безопасности жизни.
Это что, Паш, достойно какого-то осуждения от НОРМАЛЬНЫХ людей?
Я считаю, что это - ГЛАВНЫЕ ЦЕННОСТИ. Тот идеал, к сохранению которого нужно стремиться.
Есть компромисы, куда же без них.
Надо отрываться от семьи и удовлетворения своих потребностей и идти тратить свое время жизни на получение эквивалента, который обеспечивает комфортный уровень жизни - деньги надо идти зарабатывать. Мало того - часть денег отнимут бандиты (частные ("типа эта, мы охраняли тебя - доляну зашли в общак"), или государственные ("на ваши налоги мы построим себе очередной особняк и купим себе немного яхт")) - это тоже компромисс.
Но есть вещи которые напрямую противоречат моим ценностям - например, взять в руки оружие и пойти убивать незнакомых мне людей для того, ради экономических приобретений какой-то очередной твари, решившей что ей позволительно распоряжаться моей жизнью и благополучием (жизнью) моих близких. Моя ЗАДАЧА - спасти близких. Если для них будет НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ угроза их жизни и здоровью, то тогда нужно справляться с этой опасностью. И в этих случаях надо выбирать наиболее эффективный и безопасный вариант. Если для этого наиболее эффективно слинять за бугор - я это сделаю.
Но я не собираюсь позволять кому-то ломать мою психику, зомбировать меня какими-то чуждыми мне ценностями, настоящая цель которых исключительно в том, чтобы кто-то мог более КОМФОРТНО УПРАВЛЯТЬ толпой данного территориально-правового образования, в которую собираются и меня засунуть. Нафиг-нафиг таких извращенцев. Им надо обеспечить свои экономические интересы, пусть сами и обеспечивают, без меня. Если у них не получится это сделать и они не смогут обеспечить моей семье хорошие условия жизни (т.е. создадут угрозу) в данной стране, то я уйду туда, где правители смогут обеспечить мне и семье более хорошие условия.
И мне при этом откровенно по барабану - как будут звать главу государства или его хозяев, был ли он раньше разбойником с большой дороги или художником, любит ли он нацию имбухтутсу или уничтожает ее по обнаружению (разумеется, если к этой нации не причисляют меня или близких моих), есть ли он христианских младенцев на завтрак (если это не мои младенцы) и т.д. Понимаешь, мне по-фиг.
Такое вот у меня наплевательское отношение к зомбированию.
При выборе из того, на что мне тратить мои силы и время - на накормление вечноголодных детей Африки (племя которых пока еще сбалансированно природой - т.е. их рождается больше, чем умирает) или на создание благ ДЛЯ МОИХ детей я ОДНОЗНАЧНО выбираю своих детей. Сколько бы не погибло в Африке.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2010 13:09 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор DexteR:
К слову.
Покорением космоса мы обязаны тем же немцам: Королев строил свои ракеты на основании разработок Фау2, чертежи и опытные модели которой случайно после войны оказались у нас, а не в Америке, - именно по этой причине мы опередили американцев в данном вопросе. |
Секундочку. Во-первых, вы немножко забываете о Циолковском. Вернер фон Браун тогда еще в памперсы писал. Во-вторых, фон Браун со всей документацией сдался именно американцам, и наши инженеры обскакали америкосов, восстанавливая чертежи по остаткам отдельных деталей (не было ни одного рабочего экземпляра - все образцы было взорваны). К тому же, назвать фон Брауна инженерным гением было бы некорректно: известный факт - количество жертв в процессе производства ФАУ2 во много раз превысило количество жертв от боевого применения неэффективных ФАУ... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2010 13:21 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: AAZ© зря ты отрицаешь наличие у себя "искалеченной пропагандой психики" - от информационного поля никуда не деться, ну разве что ты писал бы эти слова после нескольких лет пребывания в буддийском монастыре или, как вариант, психбольнице. В первом случае у тебя было бы Просветление Разума, во втором - Затмение Разума. Пионером ходил строем, песни пел, газеты советские читал? Избавиться от этого психопатологического наследия можно лишь указанными выше двумя способами.
Твое "наплевательское отношение к зомбированию" не отрицает факта подверженности ему. :) Скорее наоборот - подтверждает, поскольку мы оказываемся в плену у того, что отрицаем/с чем боремся/чему противостоим.
Извини, если прозвучало резко. Я отвечал на твои рассуждения безотносительно личности говорящего. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2010 13:55 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: koska© для: iwnq© господа, вы как бы предлагаете мне ввязаться в дуэль посредством информационных ресурсов Интернета, раскапывая ссылки на аргументы и контраргументы. Можно, я уклонюсь? Вы прекрасно обойдетесь без меня - вводите в поисковик запрос, например "советская космонавтика фау 2", и знакомитесь с обильно представленными материалами, среди которых будет довольно информации как подтверждающей вашу позицию и, следовательно, опровергающих мою, так и vice verse.
"Не ищите истину. Их две" (  )
Для затравки http://www.kapyar.ru/index.php?pg=405 :) |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2010 14:07 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
