 |
|
|
 |
|
|
|
| Мы фсе умрём!!!(они тоже :-)) |
|
Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007 |
Цитата, автор Hippocampus:
Между прочим, на вопрос по теме так и не ответил никто. :) |
Потрудитесь, пожалуйста, повторить вопрос. Не совсем ясен предмет обсуждения. Пока прозвучала только одна реплика вопросительной интонации: "Ну чё молчите? Стыдно? Также не смогли бы? ИМХО нормально свёрстано...". Известное значение глагола "верстать" никак не связано с содержанием первого поста. Извините, но ход ваших мыслей пока не доступен простому смертному. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   28.04.2010 10:05 |  |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
А я и взаправду впечатлён!
Истино скифская смекалка - запрятать пусковой комплекс в обычный контейнер! Никто б и не подумал, что "так можно". Остаётся вопрос - куда смотрели яйцеголовые научики демократической общечеловеческой цивилизации, эти высокооплачиваемые геи-толеранты, выпускники оксфордов и кембриджей? И как теперь воевать с "этими русскими", они ж не признают "цивилизованных" принципов ведеия войны! |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 10:44 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор Hippocampus:
Откуда эта мания- видеть в окружающих братьев-врагов профессии? |
Хм... Вы адресатом не ошиблись? Именно этот вопрос я задал вам и y122. "Сколько же уродов живы, и почему многие из них рекламщики" - ваши слова? Вы сказали, что не рекламщик, - а кто тогда? Чтоб понимать, с кем имеешь дело. Слесарь-гинеколог, может быть? |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 10:57 | |
|
|
|
Честный флудер
Постов: 128
Дата регистрации: 05.11.2008 |
Цитата, автор Beg:
Цитата, автор Hippocampus:
Между прочим, на вопрос по теме так и не ответил никто. :) |
Потрудитесь, пожалуйста, повторить вопрос. Не совсем ясен предмет обсуждения. Пока прозвучала только одна реплика вопросительной интонации: "Ну чё молчите? Стыдно? Также не смогли бы? ИМХО нормально свёрстано...". Известное значение глагола "верстать" никак не связано с содержанием первого поста. Извините, но ход ваших мыслей пока не доступен простому смертному. |
Я скромно надеялся, что причастные к созданию сего ролика найдутся на этом форуме, поделятся впечатлениями тасазать... Ибо явно шелупонь разную к подобному привлекать не стали бы, а разве мэтров тута нэма? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 11:03 | |
|
|
|
Честный флудер
Постов: 128
Дата регистрации: 05.11.2008 |
Цитата, автор Mamontino:
А я и взаправду впечатлён!
Истино скифская смекалка - запрятать пусковой комплекс в обычный контейнер! Никто б и не подумал, что "так можно". Остаётся вопрос - куда смотрели яйцеголовые научики демократической общечеловеческой цивилизации, эти высокооплачиваемые геи-толеранты, выпускники оксфордов и кембриджей? И как теперь воевать с "этими русскими", они ж не признают "цивилизованных" принципов ведеия войны! |
Ну... Поскольку не спец, судить о боепригодности самой весчи не буду. Лично меня заинтересовал проморолик. Особенно звуковой ряд понравился... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 11:06 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| По ролику. Хорошая заставка к игрушке типа "Red Alert". Действительно, неплохо "сверстано", зрелищно. Об эффективности судить трудно, поскольку непонятна ЦА. Возможно, эти Клубы можно продать какому-нибудь африканскому племени - но только не тем, кто имеет хотя бы смутные представления о современных средствах вооружения и принципах ведения боевых действий. С тем же успехом можно рассылать противнику бомбы замедленного действия в посылках через DHL. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 11:08 | |
|
|
|
Честный флудер
Постов: 128
Дата регистрации: 05.11.2008 |
Цитата, автор DexteR:
Цитата, автор Hippocampus:
Откуда эта мания- видеть в окружающих братьев-врагов профессии? |
Хм... Вы адресатом не ошиблись? Именно этот вопрос я задал вам и y122. "Сколько же уродов живы, и почему многие из них рекламщики" - ваши слова? Вы сказали, что не рекламщик, - а кто тогда? Чтоб понимать, с кем имеешь дело. Слесарь-гинеколог, может быть? |
Мои слова. А почему вы не вспомнили, по какому поводу они были сказаны?
Нет, я строитель-отделочник. Хотя именно вам срочно необходим слесарь-гинеколог. Трубы моска явно забиты- пора чистить, именно через матку. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 11:10 | |
|
|
|
Честный флудер
Постов: 128
Дата регистрации: 05.11.2008 |
Цитата, автор DexteR:
По ролику. Хорошая заставка к игрушке типа "Red Alert". Действительно, неплохо "сверстано", зрелищно. Об эффективности судить трудно, поскольку непонятна ЦА. Возможно, эти Клубы можно продать какому-нибудь африканскому племени - но только не тем, кто имеет хотя бы смутные представления о современных средствах вооружения и принципах ведения боевых действий. С тем же успехом можно рассылать противнику бомбы замедленного действия в посылках через DHL. |
Вооот! Пусть мне лично Декстер этот и не нравится, но он смог понять, что меня заинтересовало. Для кого этот ролик снят??! Вот что интересно, как некоторые тут говорят- "кто ЦА?". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 11:15 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Hippocampus© Слушайте, прекращайте эту истерику! Что вы на всех кидаетесь, за грудки хватаете, требуете чего-то? Мир всегда был и будет НЕсовершенным, в нем всегда будет масса глупости (она, как известно, бесконечна), всегда будут дураки, циники, халтурщики и пофигисты, карьеристы и подлецы и т.д. и т.п. И это не исключительно дизайнеров, рекламистов или маркетологов касается, это есть в любых профессиях. Один идиот-дизайнер вставляет первые попавшиеся фотки, другой идиот-строитель забывает пристроить к дверям балконы... Но это не основание чтобы кидаться на незнакомых вам людей, брызгая слюной и криками "к ответу сволочей!". Данное чудо (текст и ролик), почти наверняка, сваяли в недрах оборонного института, ролик делали люди, которые более-менене освоили 3D графику, и рисуют комп. игры. К профессионалам рекламы и маркетинга ни этот ролик, ни тем более сама идея таких пусковых установок не имеет ни малейшего отношения. И уж наверняка ни один "гуру" рекламы за такую работу не взялся бы. Поверьте - уровень этой работы - продвинутый в 3D-графике дилетант. Если хотите найти авторов ролика - искать надо в среде любителей комп.игрушек и 3D графики.
Ну а авторы всей этой "рекламы" тут: http://www.concern-agat.ru/
для: y122© Вот это как раз пример работы не маркетолога, а 100% инженера. Точнее, военного инженера. Идея эта была рождена еще в период Карибского кризиса, когда ракеты на Кубу завозились именно на обычных грузовых кораблях именно в таких контейнерах. И данный оборонный институт принимал в этом самое непосредственное участие. Теперь он просто ищет пути конверсии... По инженерному - есть техническое решение, его нужно продать. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 28.04.2010 11:36 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: Hippocampus©,
В силу, наверное, природной тупости, я никак не могу понять: с какого такого перепугу то, что вы хотели сказать, должно угадывать? Вы не в состоянии самостоятельно внятно сформулировать вопрос к аудитории? Так вы же, вроде, не художник, а строитель-отделочник, сиречь - человек высокообразованный...
для: DexteR©,
хорошей заставкой к игрушке это было бы году этак в 1992-93. Сейчас ни один нормальный "игро-издатель" не выпустил бы такого убожества. Не нужно быть многомудрым художнегом, чтобы глаз резануло полным отсутствием людей там, где они естественным образом должны наличествовать. Плюс приклееные к заднику, отстоящие от силы метров на 100 от наблюдателя облака, отсутствие кильватера у движущегося контейнеровоза водоизмещением в тысячи тонн, плюс совершенно пластмассовые, неестественные текстуры. Плюс полное отсутствие придающих натуральность мелочей. Любительская работа.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 11:42 | |
|
|
|
Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007 |
Цитата, автор Hippocampus:
Для кого этот ролик снят??! Вот что интересно, как некоторые тут говорят- "кто ЦА?". |
А вы не догадываетесь для кого этот ролик снят?
Вообще-то, спасибо за эту ссылку. Лишний раз было не вредно убедиться в ментальности нашего ВПК и Ростехнологий. Вот они какие, российские технологии. Уже просматриваются и результаты модернизации этих самых технологий. Известный пояс в виде бюстгалтера. Противотанковый пулемет, замаскированный под газонокосилку. Будет пользоваться спросом у повстанцев-крестьян. Можно предлагать мобильный зенитный комплекс на базе фургона красного креста. Такой простор для фантазий. А как же, имеют же право защищаться угнетенные народы от вооруженного агрессора.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 12:41 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Кто ЦА - сомнений не вызывает.
Кстати, называть это "новым оружием" не совсем корректно. Судя по картинке, в контейнерах расфасован серийный ракетный комплекс С-300.
То есть,
"РКЗ С-300 - теперь в новой тактической упаковке!
На 20% эффективнее устраняет скопления сил противника с сухих и влажных поверхностей.
Наносить на проблемные участки 2-3 раза в сутки.
Не разбирать и не давать детям!
Рекомендовано Генштабом России."
для: koska© спорить не буду. Последний раз я играл в серьезные компьютерные игры лет 10 назад. Сейчас на диете - только "косынка" или "сапер" перед сном пару раз в неделю. :) |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 12:54 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор DexteR:
для: Hippocampus© для: y122©
Господа! От ваших пестрых, развесистых мыслей у меня рябь по всей голове кругом пошла. Есть у меня стойкое (я бы даже сказал "стоячее") ощущение, что вы - близнецы, волею судеб разлученные сразу после появления из материнской утробы и сейчас случайно вновь обретшие друг друга. Для меня вы сливаетесь в одного персонажа, эдакий шизофренический симбиоз. Но это ладно.
Любопытно вот что. Откуда столь воинственная неприязнь к маркетологам? Сдается мне, неспроста. Может, это последствия глубокой психической травмы? Когда-то маркетолог у вас жену увел? Или он - ваш фольклорный сосед с перфоратором? Или, копнем глубже, в школе вас задирал одноклассник, который впоследствии стал маркетологом? А может, вас кто-то ударил по голове томиком Котлера? Кстати, у вас аллергии на кошачьих нет? Это я так спросил.
В общем, признавайтесь. |
Уважаемый DexteR! Вы спрашиваете: - «Почему у меня «…столь воинственная неприязнь к маркетологам?.....».
Из вопроса напрашивается вывод, что у Вас к маркетологам особая «Приязнь!», не смотря на то, что Вы постоянно пишите, что по профессии «свободный копирайтер!».
Копирайт, как мне известно – это художественная форма осмысления информации и превращение ее в «Рекламный текст».
А т.к. художественная форма по своей сути субъективна, то Вы должны или вступать в конфликт с представителем исходной информации, или зомбировать мнение маркетолога, до его согласия с Вашим видением заключительного результата.
Что в любом случае является предпосылкой конфликта.
Я закончил Строгановку, как художник-проектант.
В любом проекте (выставка, интерьер, книга, журнал, реклама и т.д.) я пользовался заранее подготовленной информацией.
Ее мне представляли консультанты, методисты, различные специалисты в той или иной сфере, в зависимости от предмета проектирования.
Я готовил концепцию, аргументировал ее и защищал перед основным заказчиком. Затем создавал рабочий проект. При рабочем проектировании все помогающие мне специалисты неукоснительно следовали моим запросам на предоставление дополнительного материала. Степень его нужности ими не обсуждалась….
Неожиданно, в последние 5-10 лет появилась генерация «специалистов», называющих себя «маркетологами», которые перестали представлять информацию, а стали навязывать свое решение в виде брифа. Считая, что этого достаточно.
Перемещаясь из «рыбы» в «обувь», а из «обуви» в «фармацевтику», они уверены в собственной непогрешимости и праве учить остальных, которых считают исполнителями их прихотей.
Невежество они скрывают жонглированием аббревиатурами, информация у них высосана из пальца, а аргументируют они свой бриф, сводками из подставных фокус-групп и Интернета.
В основной массе, у них отсутствует структурное мышление, и они даже текст для буклета не могут грамотно написать. Т.к. не знают технологию и логику того, что представляют. А дизайнерам приходится самим искать информацию и структурировать материал.
Hippocampus© как раз и привел в пример ролик, когда маркетолог, перешедший из «вермишели» в оборонное НИИ, пытается доказать собственную необходимость.
И еще:
Я читаю, что у Вас с 24.01.2008 «3685 Постов».
(На форуме как-то мелькало, что в среднем один комментарий пишется, с обдумыванием – 4 минуты и, в основном, в рабочее время).
Таким образом, с 24.01.2008 Вы истратили на свои посты 30 Рабочих дней!!!!!
Возможно, отсюда у Вас такая «Приязнь» к маркетологам?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 13:06 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цитата, автор y122:
Hippocampus© как раз и привел в пример ролик, когда маркетолог, перешедший из «вермишели» в оборонное НИИ, пытается доказать собственную необходимость.
|
Я правильно понимаю, что Вам известно имя, должность и послужной список автора этого ролика? Ну так назовите его. Хотя бы ради Hippocampus© - он его ищет. Иначе это банальная клевета или бред воспаленного сознания.
За 5-10 лет поменялось многое, в том числе требования к рекламе. А вы остались в представлениях советского времени, когда реклама была именно в ряду прочих декоративно-прикладных искусств, где с рациональной точки зрения абсолютно безразлично как и что будет нарисовано, важны исключительно декоративные свойства худ.произведения и чувство глубокого удовлетворения у заказчика. Доказывать вам что-либо бесполезно, но постарайтесь хотя бы просто поверить - вам надо или в корне менять отношение к своему месту в современной технологической цепочке создания рекламы, или уходить из этой сферы. Хотя бы в оборонные институты - вот там да, ваши навыки еще могут пригодится. А сейчас вы сражаетесь с ветрянными мельницами - сами выдумали себе "монстров" и сваливаете на них свои личные проблемы. Ничего, кроме жалости к вам, это не вызывает... :( |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 13:23 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Actor:
Цитата, автор y122:
Hippocampus© как раз и привел в пример ролик, когда маркетолог, перешедший из «вермишели» в оборонное НИИ, пытается доказать собственную необходимость.
|
Я правильно понимаю, что Вам известно имя, должность и послужной список автора этого ролика? Ну так назовите его. Хотя бы ради Hippocampus© - он его ищет. Иначе это банальная клевета или бред воспаленного сознания.
За 5-10 лет поменялось многое, в том числе требования к рекламе. А вы остались в представлениях советского времени, когда реклама была именно в ряду прочих декоративно-прикладных искусств, где с рациональной точки зрения абсолютно безразлично как и что будет нарисовано, важны исключительно декоративно-художественные свойства худ.произведения и чувство глубокого удовлетворения у заказчика. Доказывать вам что-либо бесполезно, но постарайтесь хотя бы просто поверить - вам надо или в корне менять отношение к своему месту в современной технологической цепочке создания рекламы, или уходить из этой сферы. Хотя бы в оборонные институты - вот там да, ваши навыки еще могут пригодится. А сейчас вы сражаетесь с ветрянными мельницами - сами выдумали себе "монстров" и сваливаете на них свои личные проблемы. Ничего, кроме жалости к вам, это не вызывает... :( |
Имена авторов этого «фейка» мне не известны и даже не интересны.
По поводу «декоративно-художественных свойств» рекламы Вы ошибаетесь!
Истоки этой ошибки я описал выше.
Вы пытаетесь переложить ответственность за отсутствие в российской рекламе «красивости» на дизайнеров и режиссеров.
Мое же мнение: - «Отсутствие у российских маркетологов элементарной культуры и не уважение их к «творцам», приводит к тому, что мы видим и на экране и на улице!»
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 13:41 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: y122© вы начинали в то время, когда популяция маркетологов на российских просторах была представлена весьма скудно, отдельным полуодичалыми особями, поэтому вам приходилось самостоятельно собирать и обрабатывать информацию из разных источников - то есть по сути вы совмещали работу маркетолога и дизайнера. Вероятно, будучи всесторонне одаренным человеком, вы поднаторели в смежной специальности, смогли разобраться в ее деталях и нюансах, посему сейчас, когда "киборги заполонили планету", малейшее проявление некомпетентности и непрофессионализма с их стороны претит вашему "чувству прекрасного" и заставляет брезгливо морщиться.
ЗЫ посты за меня пишет наемная бригада "литературных негров" гастарбайтеров из Молдовы, я лишь вношу правки. :) |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 13:47 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: y122©
А зачем, простите, "красивость" (кстати, что вы под этим понимаете?)? От рекламы нужна прибыль, а не эстетическое удовольствие. |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 13:49 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор DexteR:
для: y122© вы начинали в то время, когда популяция маркетологов на российских просторах была представлена весьма скудно, отдельным полуодичалыми особями, поэтому вам приходилось самостоятельно собирать и обрабатывать информацию из разных источников - то есть по сути вы совмещали работу маркетолога и дизайнера. Вероятно, будучи всесторонне одаренным человеком, вы поднаторели в смежной специальности, смогли разобраться в ее деталях и нюансах, посему сейчас, когда "киборги заполонили планету", малейшее проявление некомпетентности и непрофессионализма с их стороны претит вашему "чувству прекрасного" и заставляет брезгливо морщиться.
ЗЫ посты за меня пишет наемная бригада копирайтеров-гастарбайтеров из Молдовы, я лишь вношу правки. :) |
Почти точно! Я догадывался об этой ситуации, но надеялся на лучшее…
А по поводу молдаван-гастарбайтеров – это Вы весело!!!!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 13:51 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: y122© Прекрасно... В чем именно я "ошибаюсь" непонятно, "истоков" у вас уже столько, что в них копаться не хочется... А вообще, если вы согласитесь нормально что-либо обсуждать, то я могу открыть тему в Общих вопросах о взглядах на декоративно-художественные свойства рекламы и обсудить это там. Но если все "причины" опять сведуться к тому что все маркетологи - тупые взяточники, один вы - Д'Артаньян, разговора не получится. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 13:55 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: Actor©,
конструктивного разговора не получится. Фигурант зашел на форум с сентенцией, цитирую:
Цитата, автор y122:
Занимаясь профессионально рекламой уже много лет (несколько премий на международных конкурсах) и постоянно встречаясь с «маркетологами», могу сказать следующее:
1. Не Реклама является инструментом маркетинга, а наоборот – маркетинг является одним из инструментов в создании профессиональной Рекламы, продвижения и информации о товаре. (выделение мое - k.) Да, действительно, необходимым инструментом, но только для сбора информации и анализа, и не более. Окончательный вывод и решение заказчику будет готовить креатор или специалист, владеющий интуитивно-образным методом мышления. Только он может предложить решение максимально результативное и оптимальное для заказчика (владельца бренда, товара и т.д.)... |
Как несложно заметить, за прошедшие скоро 3 года особенных подвижек в мировосприятии не произошло. Стоит ли ждать чуда? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 14:08 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
