 |
|
|
 |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
| В последнее время в Курилке участились случаи замены матерных слов на звездочки и часть матерного слова. Я их подтирала и подбирала нематерные синонимы. С завтрашнего дня буду удалять сообщения, содержащие такой креатив, целиком. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   26.05.2010 23:24 |  |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
Шикаарно! То есть - прям вот так плакаты и вышли: "экстровагантная"? 
И, простите - про "рохлю" прям вот так тоже на самом деле было? То есть - кто-то это убожество и откровенное хамство утвердил? ???
Цитата, автор y122: Даже коммунисты, при всей их махровой идеологии, признавали мое право на окончательное решение.
А сейчас Вы мне советуете признать право какой-то , которая написала в брифе, что хочет увидеть зеленый листик, который я могу нарисовать 10000000 способами и она будет |
Ну - вот этим постом вы окончательно расставили все точки над "i". Дальнейший разговор бессмысленен - вы пытаетесь выдать ваше идеальное видение за какой-то ваш "мега-успех", которого нет и в помине. Как, впрочем, и не было никогда. Продолжайте разводить "девачек-лохушек" - они (что, в принципе, тоже весьма сомнительно) может ещё и поверят. Но - не на долго ;) |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 23:55 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
для: cheshira©
Почитайте внимательно.
Это не плакаты, а микросценарии.
Слово «экстравагантная» описывает характер, а слово – «внучка» – возраст и семейную связь.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 00:11 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
Слово "экстрАвагантная" само-собой что-то эмоционально описывает. Спору нет. Хотя и - далеко не характер. А вот - что описывает слово "экстрОвагантная" ???
Впрочем - разговаривать с вами уже нет никакого смысла: вы откровенно опростоволосились (в просторечии - облажались). После этих двух постов вам остаётся только тихо молчать "в трубочку"
ПыСы: слово "внучка" описывает ТОЛЬКО родственную связь второго уровня. В-сё ;)
ПыСы_2: вы так и не ответили на мой вопрос - это убожество "from y122©" было утверждено и реализовано? Если "ДА" - то маркетолога точно надо расстрелять  |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 00:21 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
для: cheshira©
Вы понимаете что такое микросценарий?
Или только привыкли на стуле за дизайнером сидеть?
Микросценарий – это начальная работа над созданием образа.
Коллаж из фото, рисунков и небольшого текста создает возможность дальнейшей разработки образа.
Это может плавно перейти в кастинг и фотоссесию, а может и в раскадровку фильма.
Вас что? Никто не учил этому?
Даже на Основах Дизайна?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 01:09 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
| у122 под словом "микросценарий" имеет в виду storyboard. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 10:20 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Цитата, автор y122:
Он мне пишет, что ЦА – это обеспеченные женщины от 30 до 45 лет. Читающие ***, посещающие СПА-салоны и т.д.
Я же ввожу новые образы: - бабушки и 18-летней внучки. (Там еще много было разных образов). Появление в рекламе подобных «бабуль и внучек» быстрее включит сознание «обеспеченных женщин от 30 до 40 лет», чем показ им нестареющих сверстниц.
|
Постойте, т.е. вам написали, что аудитория - женщины в возрасте 30-45, а вы стали брать женщин 18-20 и 60+? Вот так одним росчерком своей кисти, зарубив в принципе неплохой проект, связанный с большим количеством дисконтов в женских магазинах и некой бонусной системой, опять-таки заточенной на вполне определенный возраст и статус покупательницы.
Но даже, если вы не переориентировали продукт на другую ЦА, ваше решение не совсем уместно, т.к. с одной стороны, женщина вспомнит свою бедную прыщавую юность (вариант, в очередной раз обозлится на свою однокурсницу Ирку, выскочившую замуж за немца и умотавшую к бошам) или ужаснется, что годы бегут неумолимо и ей уже пора не по магазинам с картой Альфа-банка бегать, а активнее вступать в разнообразные ПИФы и пенсионные фонды, заботиться о своей приближающейся старости. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 10:23 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
Спасибо, Savl©! А-то я уж было решил, что окончательно разучился воспринимать написанное
для: y122© - именно ваш "плавный переход" я и называю убожеством. Поскольку вы банально: 1) Своевольно нарушили условие поставленной перед вами задачи и 2) Выдали уровень своей тупоголовости за какой-то там "профессионализм" 
ПыСы: может, лучше, чем учить кого-то "основам дизайна", поучиться элементарной языковой грамотности? Не пробовали, гений вы наш, трёхгрошовый? ;)
Паша! Если взять среднеарифметическое между "60+" и "18-20", то получится как раз что-то около 30-45 |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 11:41 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор y122:
...
Я же ввожу новые образы: - бабушки и 18-летней внучки. (Там еще много было разных образов). Появление в рекламе подобных «бабуль и внучек» быстрее включит сознание «обеспеченных женщин от 30 до 40 лет», чем показ им нестареющих сверстниц.
|
Это почти вредительство с вашей стороны... Это не просто отклонение от постановки задачи, это вредное отклонение от поставленной задачи.
Я вам хочу привести красивый коммуникационный пример, который демонстрирует, как сильно вы промазали с этим вашим творчеством. Пример почти сказочный, но я встречал даже более виртуозные приемы в реальной жизни, поэтому верю в его "невыдуманность". Итак, один менеджер кинотеатра никак не мог решить одну проблемку - дамы упорно являлись в зал в своих модных шляпках, что вызывало многочисленные жалобы зрителей, которым "повезло" купить билет сзади. Никакие уговоры и увещевания не помогали, доходило до скандалов прямо на просмотре, и тогда менеджер от безысходности принял предложение студента-стажера (говорят, увлеченного ТРИЗом Альтшуллера) - на входе в зал повесили большой плакат с текстом: "Администрация просит посетителей кинотеатра с пониманием отнестись к тому, что пожилым женщинам позволительно находиться в зрительном зале в головном уборе". Жалобы моментально прекратились, потому что посетительницы не пожелали самостоятельно идентифицировать себя "пожилыми женщинами", и шляпки из зала исчезли насовсем.
Что вы забыли в рекламе, ума не приложу... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 12:00 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2y122©
"Делал я рекламную концепцию для «Альфа-Банка» - «Карта для женщин»
Маркетологи мне передали бриф с «сегментированной ЦА».
Все как положено. Длинно и с цифрами.
Но мне пришлось по каждой группе, (или додумывал новые), писать микросценарии, чтобы перейти к фотосессии. И все это для того, чтобы создать убедительный образ возможного потребителя."
Итого, по пунктам:
1) Концепцию вы могли сделать. Она принята заказчиком и реализована? Где?
2) Вводя новые категории потребителей вы нарушили граничные условия задания. Это значит ваше решение не имеет ничего общего с поставленным заданием.
3) Действия по пункту 2 наносили непосредственный вред заказчику, поскольку относились не к аудитории потребителей банка, на которых экономистами разрабатывались привлекательные условия, а к совсем другим.
4) "убедительный образ возможного потребителя" - с чего вы взяли, что выдуманный вами "образ" это образ потребителя конкретных банковских продуктов? Знаете, с десяок лет назад по ТВ крутили ролик какго-то шоколада, гда молодая и ухоженная женщина у окна ела шоколад, улыбаясь при этом. Так вот, "образ" этой женщины воспринимался целевой аудиторией, женщинами, как образ проститутки. Продажи не пошли. Вот это как раз ваш случай с "выдумыванием образа".
5) Учите маркетинг, хотя бы основы. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 12:16 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Цитата, автор y122:
Маркетологи мне передали бриф с «сегментированной ЦА».
Все как положено. Длинно и с цифрами.
Но мне пришлось по каждой группе, (или додумывал новые), писать микросценарии, чтобы перейти к фотосессии. И все это для того, чтобы создать убедительный образ возможного потребителя.
Например, так: - «Экстравагантная бабушка, вдова генерала группы войск в Германии, имеет оставшуюся от мужа валюту, но хранит ее в чулке. Ее внучка получила валютный вклад по завещанию от дедушки. И как только ей исполнилось 18 лет, она приобрела карточку. Любимая внучка смогла в том же убедить и бабушку». |
С чего вы взяли что ваш образ возможного потребителя убедителен? На личном опыте?
Он мне пишет, что ЦА – это обеспеченные женщины от 30 до 45 лет. Читающие ***, посещающие СПА-салоны и т.д.
Я же ввожу новые образы: - бабушки и 18-летней внучки. (Там еще много было разных образов). Появление в рекламе подобных «бабуль и внучек» быстрее включит сознание «обеспеченных женщин от 30 до 40 лет», чем показ им нестареющих сверстниц.
|
Еще раз - вам пишут бриф, в котоом ЦА выделена, скорее всего, по результатам исследований, но вы гениальным полетом своей творческой мысли перечеркиваете труд аналитиков и затраченные на исследования деньги - НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО?
Итог: вы с простым ТЗ не справились - вас просили сделать решение для 30-45, а вы ударились в самодеятельность.
Или вы лучше Альфа-Банка знаете, кто их потребители? |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 27.05.2010 12:26 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор koska:
Жалобы моментально прекратились, потому что посетительницы не пожелали самостоятельно идентифицировать себя "пожилыми женщинами", и шляпки из зала исчезли насовсем.
|
Говорят, что в некоторых странах западной европы не принято уступать место в общественном транспорте ибо можно и по мордасам схлопотать, т.к. такое действие может быть расценено как оскорбление. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 12:57 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор AKM:
Или вы лучше Альфа-Банка знаете, кто их потребители? |
Счастливый вы как я погляжу человек, раз для вас это новость. В моей практике (заказывали как-то знак и фирменный стиль) около половины предложенных вариантов было сделано не то что не по ТЗ, а строго противоположно ТЗ (в основу знака был положен образ использование которого было абсолютно однозначно запрещено).
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 13:01 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
| Цитата, автор AKM: Или вы лучше Альфа-Банка знаете, кто их потребители? |
Ну - он же художнег Он "так видит"
Короче: ржунимагу! Лажа в квадрате. Точней, даже - в кубе |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 13:02 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Павел_©
Если половина этих вариантов была сделана бесплатно - то, пожалуйста, сколько угодно пусть художнеГи самовыражаются.
В том то и дело, чтобы корректировать ЦА (ну, положим в брифе 18-45, а РА рекомендует, например, 30-50) обоснования нужны посерьезнее, чем "я так вижу"...
Я все-таки со своей медийной колокольни сужу, а тут творчество на основе личного мнения, не сильно приветствуется, мягко говоря.
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 13:14 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор IQ:
Говорят, что в некоторых странах западной европы не принято уступать место в общественном транспорте ибо можно и по мордасам схлопотать, т.к. такое действие может быть расценено как оскорбление. |
Так они и количество "ку"определяют на глаз, а не по цвету штанов. Дикари-с... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 13:24 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: AKM©
Да хрен его поймешь, бесплатно или нет. Был тендер с двухступенчатым отбором. Сначала смотрели портфолио пожелавших принять участие в тендере. Выбирали из них наиболее подходящих. Потом платили деньги трем самым приглянувшимся за варианты знака и получив их выбирали одного, кто и получил заказ. Вариантов знака каждый из полуфиналистов должен был представить три, а реально принесли на троих штук пятнадцать-двадцать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 13:32 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
Цитата, автор y122:
убедительный образ возможного потребителя.
Например, так: - «Экстравагантная бабушка, вдова генерала группы войск в Германии, имеет оставшуюся от мужа валюту, но хранит ее в чулке. Ее внучка получила валютный вклад по завещанию от дедушки. И как только ей исполнилось 18 лет, она приобрела карточку. Любимая внучка смогла в том же убедить и бабушку».
Я же ввожу новые образы: - бабушки и 18-летней внучки. (Там еще много было разных образов). Появление в рекламе подобных «бабуль и внучек» быстрее включит сознание «обеспеченных женщин от 30 до 40 лет», чем показ им нестареющих сверстниц.
|
Афигительное сегментирование.
И как эффект? Альфа-банк заполонили бабушки с синими ногтями и все поголовно вдовы генералов?
Так и вижу, как они бодро бредут в альа-банк пестрою толпой. И каждая в одном чулке. Во втором чулке - сбережения. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 14:13 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: inny©
Нет. Они бегут резвой рысью. Их внучки подгоняют. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 14:43 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
| Цитата, автор Karolina: у122 под словом "микросценарий" имеет в виду storyboard. |
для: Karolina©
Это не storyboard. И даже не макет.
Это графический метод обсуждения, чтобы перейти от X\Y к Z. Попытаться найти глубину рекламного образа.
Даже если бабуля и внучка исчезнут, может остаться «генерал группы войск в Германии».
Не забывайте, что этот пример я показываю из 90-х, когда аргументация появления валютного счета была востребована.
Подобных коллажей делали не менее 20-ти. Они очень тщательно обсуждались.
И не только ради художественности, но и ради реального бюджета и возможности дальнейшего расширения рекламного образа и его считываемости.
Например. Очень долго и с интересом обсуждалась тема изображения мужчины с вывернутыми и пустыми карманами. И текстом – «Все деньги у жены на карте!».
Но потом репутационная составляющая банка взяла верх и от этого варианта отказались.
Среди клиентов банка много мужчин и им такой образ мог не понравиться.
От мужика, но уже имеющего деньги в наличности перешли к ситуации, когда женщина расплачивается в ресторане картой, отказываясь от наличных мужчины.
Не могу сказать, что это решение было лучшим. Но т.к. готовилась серия, и эта ситуация была одной ИЗ, остановились и на этом варианте.
Я вспомнил этот эпизод из 90-х потому что тогда реклама была более художественная.
Процесс работы над ней был значительно глубже. И запоминалась она соответственно.
Помните билборд с дыркой вместо автомобиля.
Это после кризиса 98 года начался процесс странной экономии на предпроектной работе.
Появились теоретики-копирайтеры объясняющие ассоциативность буквенных постеров, якобы результативно заменяющих графическое изображение и тем экономившим деньги заказчикам. Даже на ТВ появились шрифтовые ролики.
В конце концов, исчез и хороший копирайт. Клерки стали сами писать слоганы и макетировать рекламу в Ворде.
Результат мы видим сегодня вокруг нас.
|
|
 | | Альфа-Банк_027.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2010 15:07 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
