 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор y122:
А когда видишь, один ритейл (А) на билборде пишет, что у него сегодня «МикроЦены» и показывает устройство с ценой. А на соседнем билборде, у другого ритейла (Б) это же устройство без «МикроЦен» на 10% дешевле.
Кто за этим должен следить? Дизайнеры?
|
Вот здесь вы правы. Но вот в чём загвоздка. Описаную вами ситуацию можно рассмотреть с двух точек зрения. Вы субъективны, и потому видите, что маркетолог ритейлера А облажался.
Мне же видится ситуация по-другому. Маркетолог из А сделал всё верно, но маркетолог из Б оперативно увидел рекламу из А и грамотно сыграл на этом. Вполне возможно, что маркетолог из Б не просто сыграл, а это система. То есть они мониторят рекламу конкурентов и если видят что могут обыграть их оперативненько готовят свою кампанию. По крайней мере, я бы так делал.
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   26.05.2010 10:24 |  |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2IQ© Наш учёный друг, насмотревшись "скучных" билбордов, не нашел там художественного творчества и экспрессивного спектакля. А оно надо?
До него до сих пор не доходит, что "в рекламе" не нужно искусство ради искусства, а достаточно ремесленничества. Ремесленничества с профессиональным исполнением деталей, ибо после "приведёного хода конкурентов (с 10% цен)", всю предыдущее "высокохудожественное творчество" можно смело выбрасывать в корзину.
|
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 11:31 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор IQ:
Цитата, автор y122:
А когда видишь, один ритейл (А) на билборде пишет, что у него сегодня «МикроЦены» и показывает устройство с ценой. А на соседнем билборде, у другого ритейла (Б) это же устройство без «МикроЦен» на 10% дешевле.
Кто за этим должен следить? Дизайнеры?
|
Вот здесь вы правы. Но вот в чём загвоздка. Описаную вами ситуацию можно рассмотреть с двух точек зрения. Вы субъективны, и потому видите, что маркетолог ритейлера А облажался.
Мне же видится ситуация по-другому. Маркетолог из А сделал всё верно, но маркетолог из Б оперативно увидел рекламу из А и грамотно сыграл на этом. Вполне возможно, что маркетолог из Б не просто сыграл, а это система. То есть они мониторят рекламу конкурентов и если видят что могут обыграть их оперативненько готовят свою кампанию. По крайней мере, я бы так делал.
|
Миша, тут может идти речь вовсе не о маркетинге, а о сливе информации от инсайдера - когда планы РК конкурента известны загодя, еще до начала его РК, и готовится ответный удар. Из относительно свежих примеров - Эльдорадо vs. Медимаркт, Евросеть vs. Связной.
UPD. А вот классический пример из учебника:
" Марка называется Tylenol. Это ацетаминофеновый продукт, представленный на рынок
подразделением McNeil Laboratories компании Johnson & Johnson.
Стоил он на 50% дороже аспирина и предназначался в основном для терапевтов и
других работников здравоохранения. Продажи Tylenol постепенно росли.
Тут сотрудники Bristol-Myers, компании-конкурента, решили, что у них
появилась возможность. Так, в июне 1975 года Bristol-Myers представила
Datril, который "так же устранял боль и был столь же безопасен, как
Tylenol".
Как гласила реклама Datril разница заключается в цене:
100 таблеток Tylenol оценивались в $2,85, a Datril - в $1,85.
Одна из роковых ошибок Bristol-Myers заключалась в том, что компания
решила обкатать идею на своих традиционных тестовых рынках, а именно в
Олбани и Пеории. Ну-ка, угадайте, чье недремлющее око следило там за
тестами?
За две недели до выхода рекламы Datril компания Johnson & Johnson
уведомила Bristol-Myers, что снижает свои цены на Tylenol до уровня Datril.
Кроме того, она также издала приказ о кредитовании в целях сокращения цены
на уже созданные в магазинах запасы лекарства.
Но практичные работники Bristol-Myers решили все же провести свою
атаку. Они даже ускорили выход рекламы на телевидении, и первые ролики
появились уже на следующий день после того, как было получено уведомление о
снижении цены на Tylenol. Очевидно, они предполагали, что изменение цены
дойдет до 165 тыс. магазинов по всей стране не раньше, чем несколько дней
спустя.
И над головой Bristol-Myers разверзлись хляби небесные. Johnson &
Johnson подала протест во все информационные сети, во все журналы, в
Ассоциацию собственников и другие инстанции.
Теле- и радиосети потребовали изменить рекламные ролики. Во второй
редакции вместо "на доллар дешевле" уже фигурировала фраза "Datril может
стоить дешевле, намного дешевле". Очередной протест Johnson & John-son
заставил убрать слова "намного дешевле". Наконец, CBS и NBC отказались
показывать рекламные ролики Datril вообще - еще одна горькая пилюля для
Bristol-Myers.
Ответные действия Johnson & Johnson дали превосходный результат. Доля
рынка Datril никогда не превышала 1%.
Tylenol, напротив, взлетел, как ракета. Толчка, который дала ему вся
эта шумиха, хватило, чтобы поднять марку на вершину продаж.
Отчасти из-за низкой цены, отчасти из-за рекламного шума Tylenol
оказался лидером на рынке анальгетиков: на его долю приходилось целых 37%." |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 11:48 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: DexteR©
Ну, был ли там слив или не был, но отмониторить щиты конкурента и через три дня повесить свой вполне возможно и без инсайдеровской инфы. Утром результаты мониторинга, после обеда макет в печать на широкоформатку, следующим днём тираж отвозится на расклейку, на следующий день клеится.
для: Mamontino©
Да бог с ним. Более того, такие люди нам жизненно необходимы. То чем мы сейчас занимаемся можно рассматривать как тренинг по работе с возражениями. Очень важная штука, доложу я вам, для того, что бы отстаивать свою точку зрения у руководства и собственников.
Так что считайте, что мы тренируемся на кошках  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 12:12 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
| для: IQ© - на Юльках |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 12:17 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: IQ© в принципе, не важно был слив или не был. Подобные случаи демонстрируют не ошибку маркетолога А, а смекалку и расторопность маркетолога Б. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 12:30 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: DexteR©
Дык, и я за то и говорю |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 12:58 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор cheshira:
для: IQ© - на Юльках |
для: cheshira©
Енто, ну ка давай в приват... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 13:00 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Пара ссылок на материалы, связанные с обсуждаемыми темами (про глупых маркетологов, тупо делающих плохую рекламу на ТВ):
http://www.sostav.ru/columns/opinion/2010/stat13/ (y122© - осторожно, прочтение данной статьи может вызвать окончательную потерю чувства реальности и взрыв мозга... )
http://www.sostav.ru/blogs/32871/2510/
Кстати, обсуждение фундаментальных засад Дымшица натолкнул меня на одну мысль... y122© а вы как к А.Репьеву относитесь? Знаете такого? Просто интересно... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 26.05.2010 15:00 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
| Цитата, автор Actor: Пара ссылок на материалы, связанные с обсуждаемыми темами (про глупых маркетологов, тупо делающих плохую рекламу на ТВ): http://www.sostav.ru/columns/opinion/2010/stat13/ (y122© - осторожно, прочтение данной статьи может вызвать окончательную потерю чувства реальности и взрыв мозга... ) http://www.sostav.ru/blogs/32871/2510/ Кстати, обсуждение фундаментальных засад Дымшица натолкнул меня на одну мысль... y122© а вы как к А.Репьеву относитесь? Знаете такого? Просто интересно... |
для: Actor©
У меня «мозг не взорвало»!
Многое хорошо и давно известно.
Как пример: - Очень длинная история использования «Чувствительных точек психики» в театральном искусстве. И даже определенной при этом интерактивности.
Еще больше скажу…
История человечества значительно старше истории письменности.
Поэтому буквы – «Яблоки на снегу», значительно беднее картинки - «Яблоки на снегу».
Попытка же придать буквам особый ассоциативный смысл почти всегда обречена на провал. Пусть меня простят копирайтеры.
А.Репьева, возможно, я даже помню. Т.к. в юности подрабатывал во ВнешТоргРекламе.
Что касается НЛП, я, кроме как дурость, - это не воспринимаю.
«Или вы хороший рекламист и продавец, или всё равно НЛП вам не поможет :-))»
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 16:36 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: Actor©,
вы тоже заметили, что y122 - это 100%-й, почти идеальный "Анти-Репьев"? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 16:37 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: y122© так и существуйте в "контексте". зачем вам эти рассуждения на темы "маркетинга" - вы чего/кому хотите доказать? Себе, в первую очередь. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 17:01 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор DexteR:
для: y122© так и существуйте в "контексте". зачем вам эти рассуждения на темы "маркетинга" - вы чего/кому хотите доказать? Себе, в первую очередь. |
Честно говоря, меня, извините, достали разные , называющие себя маркетологами. Двух слов связать не могут, но начитавшись каких-то брошюрок, начинают с того, что хотят руководить, вместо того, чтобы делать свою работу – собирать информацию.
И мне приходится напрягаться и изворачиваться, влезая в их куриный мозг, чтобы добиться вменяемого результата. А время идет…
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 17:17 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
для: koska© - это его alter-ego
| Цитата, автор y122: А время идет… |
Для вас, судя по всему изложенному вами выше, оно уже закончилось. Причём - лет, этак, 30 назад  |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 17:18 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: y122©
А кто должен руководить? Я уже отчаялся от вас услышать, как все же вы себе процесс представляете.
Напрямую с владельцем бизнеса общаться предлагаете?
Попробуйте как-нить на досуге, я думаю вам достаточно быстро укажут направление в котором вам идти:) |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 18:28 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор AKM:
для: y122©
А кто должен руководить? Я уже отчаялся от вас услышать, как все же вы себе процесс представляете.
Напрямую с владельцем бизнеса общаться предлагаете?
Попробуйте как-нить на досуге, я думаю вам достаточно быстро укажут направление в котором вам идти:) |
А кто должен руководить режиссером, писателем, композитором?
Они тоже коммерческие проекты делают.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 18:58 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: y122©
Продюсер в первом и последнем случае, издатель во втором.
Вы вопросом на вопрос отвечаете, вы мне свое видение опишите.Как должно быть, чтобы вас все устраивало? |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 19:08 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор AKM:
для: y122©
Продюсер в первом и последнем случае, издатель во втором.
Вы вопросом на вопрос отвечаете, вы мне свое видение опишите.Как должно быть, чтобы вас все устраивало? |
Я уже неоднократно писал, что любой результат – это компромисс между желанием и возможностью. У меня большой опыт. И я всегда находил этот компромисс.
Но при этом всегда оставался независимым специалистом.
Даже коммунисты, при всей их махровой идеологии, признавали мое право на окончательное решение.
А сейчас Вы мне советуете признать право какой-то , которая написала в брифе, что хочет увидеть зеленый листик, который я могу нарисовать 10000000 способами и она будет мне указывать как мне это сделать.
В лучшем случае, я ей сделаю три варианта, чтобы она отвязалась.
Но и выбор у нее будет не с точки зрения логики и здравого смысла, а с точки зрения ее вкуса. Т.е. она вынуждена будет, в любом случае, заниматься - «вкусовщиной».
И под все это Вы пытаетесь подстроить теорию оптимального результата.
Почему Вы никак не поймете, что, сколько бы маркетологи ни били в барабаны – дождь не пойдет….
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 20:28 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: y122©
Возможно, потому, что пара Ваших знакомых, с которыми у Вас не сложились отношения настолько интимные, насколько бы это Вас устроило - это еще не все, кто занимается маркетингом.
И еще потому, что Ваши декларации о том, что Вы в состоянии без труда заменить любого маркетолога, идут в разрез с тем, как Вы умеете работать с информацией. Вы здесь сказали достаточно, чтобы сомнений не осталось, Вы - не самый удачный эрзац-маркетолог.
ЗЫ И еще. Вы с маниакальным упорством выталкиваете из процесса создания потребителя. А ведь именно за реакции потребителя в творческом тандеме и отвечает маркетолог. В идеале маркетолог должен обеспечивать Вас информацией о том, что нужно покупателю и как он отреагирует. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 21:49 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор F3:
для: y122©
Возможно, потому, что пара Ваших знакомых, с которыми у Вас не сложились отношения настолько интимные, насколько бы это Вас устроило - это еще не все, кто занимается маркетингом.
И еще потому, что Ваши декларации о том, что Вы в состоянии без труда заменить любого маркетолога, идут в разрез с тем, как Вы умеете работать с информацией. Вы здесь сказали достаточно, чтобы сомнений не осталось, Вы - не самый удачный эрзац-маркетолог.
ЗЫ И еще. Вы с маниакальным упорством выталкиваете из процесса создания потребителя. А ведь именно за реакции потребителя в творческом тандеме и отвечает маркетолог. В идеале маркетолог должен обеспечивать Вас информацией о том, что нужно покупателю и как он отреагирует. |
Оставьте Вы в покое «заботы о потребителях» - нет их в России.
Я понимаю еще в «Сони», Самсунге» или в финской «Нокии» маркетологи между собой бьются. Но и то, они всецело зависят от новой технологии.
А у нас только об одном думают, как соевую колбасу продать за натуральную….
Мало того, настырно трут всем о том, что вместе с визиткой маркетологам сразу вставляют особо зрячий третий глаз, который все насквозь видит….
«Не верю!»……
Простой пример.
Делал я рекламную концепцию для «Альфа-Банка» - «Карта для женщин»
Маркетологи мне передали бриф с «сегментированной ЦА».
Все как положено. Длинно и с цифрами.
Но мне пришлось по каждой группе, (или додумывал новые), писать микросценарии, чтобы перейти к фотосессии. И все это для того, чтобы создать убедительный образ возможного потребителя.
Например, так: - «Экстравагантная бабушка, вдова генерала группы войск в Германии, имеет оставшуюся от мужа валюту, но хранит ее в чулке. Ее внучка получила валютный вклад по завещанию от дедушки. И как только ей исполнилось 18 лет, она приобрела карточку. Любимая внучка смогла в том же убедить и бабушку».
Какой маркетолог стал бы мне это писать?
Он мне пишет, что ЦА – это обеспеченные женщины от 30 до 45 лет. Читающие ***, посещающие СПА-салоны и т.д.
Я же ввожу новые образы: - бабушки и 18-летней внучки. (Там еще много было разных образов). Появление в рекламе подобных «бабуль и внучек» быстрее включит сознание «обеспеченных женщин от 30 до 40 лет», чем показ им нестареющих сверстниц.
|
|
 | | Альфа-Банк_005.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 23:16 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
