Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Курилка / О государстве и политическом строе
между чашкой кофе и сигаретой
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > ...

Profile
Трофим Верблюдов©
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008

Цитата, автор y122:
А как же Китай? С его однопартийной системой, "Большим скачком" и портретами Мао?
Доводы о том, что китайским кули платят нищенскую зарплату и поэтому они делают высокотехнологичные товары - малодостоверны!

В тоже время за 20 лет в России, при отсутствии "легенды бренда", даже собственные мобильные телефоны не научились делать.

И вообще, аргументы здесь защитников "правильности" приватизации, "успешности и перспективности" нынешнего устройства России напоминают мне розовые слюни советских агитаторов.
И еще напоминают признание одного из героев Генри Мрожека: - "Когда я понял, что стал импотентом, то решил стать пассивным педерастом!"....


Неделю назад по Евроньюс показывали сюжет про конфликт между Китаем и Японией (опять же из-за спорных территорий). В Пекине шло активное пикетирование японского посольства и вот одна китаянка со взором горящим в камеру чуть не плача: "До каких пор мы будем преклоняться перед Японией, посмотрите вокруг - у нас всюду японские рестраны, все магазины забиты японскими товарами..." Китайские магазины забиты японскими товарами...

В Китае все тоже самое. Очень многие китайцы считают ДенСяоПина предателем - он пустил в социалистический Китай капиталистов. Кроме того, не стоит переоценивать ситуацию в Китае. Их просто очень много и их труд очень дешево стоит. Подавляющее число китайцев живет очень бедно, "экономическое чудо" сосредоточено в очень небольших (по китайским меркам) зонах, работа в которых огромная удача для китайца. И выжимают их там так, как нам и не снилось. Нет, китайцы - молодцы. Главное - работа на японских и прочих капиталистических сборочных предприятиях в свободных зонах создала существенный класс высококвалифицированных местных специалистов. Но опять же, их успехи прежде всего обязаны пониманию того, что двигает экономику. А идеология... увы, но 4 миллиарда нищих крестьян удержать можно только в империи. Иначе неминуемая гражданская война и раскол Китая на несколько частей.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 02.10.2010 10:41
цитата
Profile
y122©

Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008

для: Трофим Верблюдов©

Цитата: - "....Иначе неминуемая гражданская война и раскол Китая на несколько частей."

Неубедительно звучит.
И "гражданская война" у нас была и СССР раскололся "на несколько частей".
И зарплата у работяг "нищенская", а воз и ныне там.

Пока объяснение всему этому у меня единственное:
- Россиянин генетически не приспособлен к высоким технологиям.
- Он может работать только, как партизан, т.е. мстя своему работодателю.

Я уже писал, что вчера снимал строительство нового медицинского центра.
Моей задачей в тот день была съемка инструктажа русских операторов немецкими специалистами, которые смонтировали автоматическую систему климатизации операционного отдела.
Русских специалистов (6 человек) представлял и говорил за них главный инженер мед/центра.
Немцы написали инструкцию по работе с автоматической системой климата.
Но она потерялась где-то в недрах российской канцелярии. Поэтому россияне смотрели на смонтированную систему, как испуганные бараны, боясь слова - "Автоматическая".
Главный инженер на инструктаже начал задавать вопросы типа: - "А вот наши врачи любят, чтобы.....", "А если оператор не будет сидеть рядом и в воздуховоды попадет...." и т.д. Немцы с переводчиком тихо ухмылялись...
В целом, гл/инженер задавал вопросы, какие должны были быть отражены еще в ТЗ, а затем уточнены в процессе проектирования.
Но судя по всему, гл. инженер в разработке ТЗ не участвовал, проект не изучал.....
А просто пыжился, пытаясь представить себя немцам - ученым и дальновидным человеком.

Я выключил запись звука. Мне было стыдно....


Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 02.10.2010 11:10
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004

Цитата, автор Трофим Верблюдов:

Понятно, что первые, кто пришел к собственности были криминальные и полукриминальные дельцы, директорат и партхозактив. Но произошло это потому, что в этих кругах всегда собирались именно предприимчивые люди. И приватизация была задумана именно для того, чтобы эти люди начали предпринимать. А вовсе не для справедливого раздела собственности в равных долях.


Интересный случай: Вы с Савлом высказали два противоположных мнения и... оба оказались неправы :)
Савл вон утверждает, что приватизация дала возможность каждому получить свою долю, а Вы - что она была сделана для того, чтобы передать собственность предприимчивому партхозактиву и т. д.
А что было на самом деле поясню на примере одного заводика, этот пример характерен, могу привести еще несколько, развивающихся по тому же сценарию.

Итак, заводик. Убыточный, в тех условиях сделать из него прибыльное производство почти нереально - его продукция после отмены госзаказа перестала пользоваться спросом. Единственная ценность - недвижимость.
Директором завода назначили перед приватизацией рядовой инженер, назначен только потому, что больше никто не захотел (про приватизацию тогда не знали).
Ну, а дальше - все понятно. Директор получает сначала 25% директорских акций, потом 20% госпакета, остальные 6% набираются легко. Дальше помещения предприятия сдаются в аренду за черный нал, дивидентов никаких. Рядовые работники ничего сделать не могут.

Савл, видишь, не работает твоя теория, работников просто обманули.
Трофим, видишь, не работает твоя теория, никакой "предприимчивости" не было.
Да и закончилось все банально - пришел лесник (рейдеры) и всех выгнал нафиг.
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 02.10.2010 21:11
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004

Цитата, автор Karolina:
До тех пор пока будет существовать государство, эта игра в наперстки будет вечной. Надеюсь, ты не считаешь, что, например, правительство Германии не играет со своим народом в эту увлекательную игру?


Ну, про "игры" правительства Германии я знаю только по наслышке, спорить не буду, но то, что я знаю, убеждает меня в том, что если правительство Германии и "играет в наперстки", то не обирает игроков догола, четко показывает правила игры и редко меняет их во время игры. Да и не даст пендаля проигравшему.
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 02.10.2010 21:15
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004

Цитата, автор Karolina:
Паша, ты можешь убить человека??



Откуда я знаю???!!! Слава Богу, мне не доводилось это делать и, надеюсь, не доведется.
Я вот вспомнил, как первый раз приехал играть в пейнтбол. Я думал, что буду ходить по полю, неуловимо напоминая Арнольда из фильма Коммандо, небрежно постреливая противников.
Но когда дали сигнал к началу боя и вокруг меня засвистели (не пули, нет) шарики, я растерялся и долго сидел в укрытии, забыв, куда я должен бежать по сценарию и что делать.
Так что - заранее не скажешь, но предположить можно.
Напомню, я говорю о ситуации, если толпа бездельничающего быдла начнет громить предприятия, а не о том, если решение о закрытии их примет государство. С государством не поспоришь и против него с ножичком не попрешь. Но, думается мне, государство такого решения не примет, ему это невыгодно, мы платим налоги, производим товары и услуги и государству не мешаем. Государству значительно выгоднее нас стричь, оставляя и нам немного шерсти, чтобы не замерзли совсем.
А вот если на эту шерсть покусятся люди, которые не умеют и не хотят работать - совсем другой коленкор. Такие люди были во все времена, в своих неудачах они обвиняют кого угодно, только не себя. Любой человек, добившийся успеха - их личный враг, ведь он опровергает их теорию, что они нифига не добились не из-за лени, а из-за того, что добиться здесь ничего невозможно. Такие люди будут ненавидеть богатых и успешных людей, работодателей, всех, кто хоть что-то из себя представляет.

Такие люди не будут рассматривать отношения с работодателем как партнерство, а ведь это практически так и есть. Вот если мне заказали сделать дизайн и я нанял фотографа, чтобы он сделал для этого дизайна фото, мы с фотографом - партнеры. Мы с ним вместе делаем работу и делим деньги согласно договоренностей. Такой человек придет ко мне договариваться о работе, не получит ее из-за профнепригодности, а потом будет рассказывать о том, что я - "барин" и что "у меня подмышки небритые".
Такие люди есть везде, в любой профессии и любой национальности. Поэтому я делю людей на профи и дилетантов, на порядочных и подлецов, а не на, скажем, художников и маркетологов.


Так вот, если вдруг (а такое запросто может произойти) это быдло начнет объединяться в стаи с целью "отнять и поделить", я не отдам просто так то, что я создавал два десятилетия, работая по 16 часов в день без выходных и праздников. И, думаю, многим моим ребятам (а десятки из них работают более 15 лет) тоже это не понравится.
Поэтому в данном случае я рассматриваю обсуждаемые действия как самозащиту.

Но, наиболее вероятно, что до убийства дело и не дойдет, дело в том, что эти "отниматели и делители" крайне трусливы. Одно дело болтать на форуме и совсем другое - выйти против простых ребят от станка... а станок, как говаривал Колев, не балетный :)
Вероятнее всего, вполне достаточно будет высмотреть в толпе вожака и разок хорошенько дать ему в ухо.
Но, опять-таки, очень надеюсь, что и до этого дело не дойдет...
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 02.10.2010 21:44
цитата
Profile
y122©

Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008
для: ИРМ-1©

Почему Вы считаете, что работать "два десятилетия, по 16 часов в день без выходных и праздников" - это УСПЕХ?
- Вы стали миллиардером?
При этом, оценивая профнепригодность "партнеров", у Вас нет желания
поснимать самому. Почему?
На фирме есть только любительская "мыльница"?
- Купите профессиональную камеру.
Раз Вы можете "оценивать" профессионализм фотографа, то и скомпоновать кадр в видоискателе сможете....

И почему Вы так боитесь, что у Вас Ваш "бизнес" отнимут?
Или Вы ничего другого не можете делать, кроме как оценивать других "по 16 часов в день без выходных и праздников"?

Вопросы, вопросы, вопросы.....

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 02.10.2010 23:32
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004
А почему Вы мне задаете почти интимные вопросы, связанные с моим бизнесом? Любопытство - порок, и порок опасный. Я же Вам вопросов не задаю (мне все ясно), я общался в этой теме с Каролиной, Савлом и Трофимом.
Ладно, ОДИН раз отвечу, но, пожалуйста, больше мне вопросов не задавайте, общаться с Вами и что-то объяснять абсолютно бесполезно.
Итак:


Цитата, автор y122:
для: ИРМ-1©

Почему Вы считаете, что работать "два десятилетия, по 16 часов в день без выходных и праздников" - это УСПЕХ?
- Вы стали миллиардером?


Разве я что-то говорил об "успехе"? Ну, если говорить об УСПЕХЕ, то я считаю, что УСПЕХ - это когда ты достигаешь поставленной перед собой Цели. В бизнесе, например. Я ее достиг и даже по-инерции проскочил далеко вперед, дальше не хочу. По 16 часов в день мы работали не 20 лет, а только первое время, когда ставили бизнес, это было самое счастливое время, нам очень нравилось то, что мы делали и то, что получается. Мы любим вспоминать об этом.
Нет, я не стал миллиардером, но никогда и не ставил перед собой такой цели, иначе мне пришлось бы заняться другим бизнесом, принципиально по-другому жить, а мне это неинтересно. Мне интересно заниматься тем, чем я и занимаюсь. Миллиарда у меня нет, но для удовлетворения моих нужд денег достаточно.



Цитата, автор y122:При этом, оценивая профнепригодность "партнеров", у Вас нет желания
поснимать самому. Почему?


Нет желания. А еще я не хочу выпекать хлеб и вообще заниматься натуральным хозяйством. Каждый должен заниматься своим делом. Если мне нужен фоторгаф-профи - я его привлекаю и мы ПАРТНЕРСТВУЕМ. А вот для того, чтобы найти такого профи, приходилось отсеивать десятки... гм... не профи.

Цитата, автор y122:На фирме есть только любительская "мыльница"?


На фирме вообще ничего нет из фототехниуи, мы не занимаемся фотографией. Но у меня есть зеркалка и простенький свет, когда надо сделать немудреное фото - мы всем этим пользуемся, когда нужно профессиональное фото - привлекаем профи.

Цитата, автор y122:- Купите профессиональную камеру.
Раз Вы можете "оценивать" профессионализм фотографа, то и скомпоновать кадр в видоискателе сможете....


Оставьте Ваши советы для тех, кто Вас о них попросит. Я много чего могу, например, вкусно готовить, но предпочитаю ходить в рестораны.


Цитата, автор y122:И почему Вы так боитесь, что у Вас Ваш "бизнес" отнимут?
Или Вы ничего другого не можете делать, кроме как оценивать других "по 16 часов в день без выходных и праздников"?


Я совершенно не боюсь, что у меня отнимут бизнес. Я вообще в жизни боюсь только двух вещей, и этими вещами меня мало кто может напугать.
Кроме названных выше причин почему у меня (и сотен других предпринимателей) не отнимут бизнес, есть и еще одна, немаловажная.
Ну, допустим, у меня отняли бизнес, ушел я и два десятка моих коллег ушли за мной. Все. Кирдык. Можно считать, что бизнеса нет и тот. кто его отнимет, получит одну лишь головную боль. Поэтому подобные бизнесы и не отнимают.
Я много чего умею, не понимаю только, какое это имеет отношение к данной теме. Могу, например, взамен отнятого бизнеса создать еще один, не хуже, опыт же есть.

Надеюсь, я удовлетворил Ваше любопытство и больше Вы мне вопросы задавать не будете.


Цитата, автор y122:Вопросы, вопросы, вопросы.....


Ответы, ответы, ответы...

--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 03.10.2010 10:29
цитата
Profile
Анатолий Вадимович©
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005
для: ИРМ-1©
Это конечно же не мое дело (это ваш бизнес, хозяин — барин), но логика мне подсказывает, что отсеивая десятки фотографов вы ищите не просто профи, а еще и дешевого (оптимального по цене) профи ;)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.10.2010 10:49
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004
для: Анатолий Вадимович© Вот хотите - верьте, хотите - нет, но логика Вас обманывает в данном случае. И речь идет не только о фотографах, но и о тех же дизайнерах, например. Ну, зачем мне искать "подешевле"? Фотограф называет цену своей работы, я ее озвучиваю клиенту, добавляя цену за свою часть работы и - все. Мне значительно важнее, чтобы работа была выполнена качественно и в срок, чтобы я не подвел клиента, ведь Я, а не фотограф отвечаю перед клиентом за конечный результат.
А тут приходится следить, чтобы этот чудик не забыл снять крышечку с объектива и чтобы палец не попал в кадр
То же самое - с дизайнерами. Приносят откровенную хрень, да еще этот чудик косой говорит "я так вижу". И надменно так говорит, Вы мол, ничего в современном дизайне не понимаете.
Беда с ними... но есть, есть хорошие фотографы и хорошие дизайнеры, просто, чтобы их найти, надо перерыть кучу претендентов, которые решили, что они - дизайнеры только потому, что умеют Корел загружать.
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 03.10.2010 10:57
цитата
Profile
Анатолий Вадимович©
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005
для: ИРМ-1©
Ну просто по личному опыту — хороших фотографов и дизайнеров можно найти с первого раза (максимум с третьего) — о них все знают.

Забыть крышечку на оъективе можно наверно только на ФЭДах ;) Сейчас же зеркалки.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.10.2010 11:04
цитата
Profile
Butch©
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003

Цитата, автор Анатолий Вадимович:
для: ИРМ-1©
Ну просто по личному опыту — хороших фотографов и дизайнеров можно найти с первого раза (максимум с третьего) — о них все знают.



Вы уж не серчайте, но хорошего фотографа под конкретную задачу ищут иногда по несколько дней.

Потому как хороший фотограф должен сочетать в себе и цену, и сроки, и качество. Просто так Толстой за его баснословные гонорары никому не нужен. При этом он хороший фотограф.
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.10.2010 11:10
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004
для: Анатолий Вадимович© для: Butch©
Для того, чтобы найти фотографа или дизайнера ЭКСТРА-КЛАССА действительно достаточно несколько дней (если ты в теме). Надо чтобы он еще был не занят в этот момент.
А вот если надо найти просто хорошего дизайнера, вот тут-то и попотеть придется, а супердизайнер не всегда проходит по бюджету, да и не всегда необходим. Вот тут-то и начинаются проблемы, ведь Имени у дизайнера, в отличие от супердизайнера нет, ну, можно по знакомым поискать...
Вот тут и появляются стаи уродов, называющих себя "дизайнерами", ненавидящих тех, кто дает им возможность заработать кусок хлеба, на собеседовании, вместо того, чтобы вникнуть в задачу, интересуются только гонораром, и замечающими "побриты ли у работодателя подмышки", чтобы потом рассказать о них на форуме.
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 03.10.2010 11:55
цитата
Profile
y122©

Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008

Цитата, автор ИРМ-1:
Ответы, ответы, ответы...





Я уже здесь писал о "Философии лакея".......
Есть еще "Синдром прапорщика" из забытой богом в/ч. Тот любит выстраивать новобранцев и кричать им, что сейчас всех "выбреет, построит и заставит чистить сортир зубной щеткой!".....
К защите Родины это не имеет никакого отношения, как и попытки "выстроить дизайнеров" к эффективности капиталистического труда.
Купив печатную машину человек не становится предпринимателем, а становится заложником большой железяки. Т.к. сам он на ней работать не может, а участь Гутенберга и Федорова ему не грозит, и он вынужден нанимать печатников, дизайнеров и прочих, договариваясь с ними о своем куске хлеба с маслом.
В случае ухода "рабов", этот "предприниматель" будет вынужден сам научиться печатать и будет затем тиражировать прокламации о неизбежной победе капиталистического труда, разбрасывая листовки А4 с балкона в кинотеатре.
Другое дело, если человек болен "синдромом прапорщика"!
Тогда для него "кусок хлеба с маслом" значения не имеет.
Важно, как обслугу "выстроить, выбрить и заставить чистить сортир зубной щеткой...."
А это уже "удовольствие"!
Тоже самое было и при коммунистах....
Только тогда директор получал 90% премии от выполненного заказа и ездил "лечится" в Крым по путевке профсоюза.

В 90-е годы в Москве было много рекламных агентств, созданных чеченцами.
Я "партнерствовал" с двумя из них.
В первом, владелец приезжал к 16.00 и "строил" всю бухгалтерию - "Почему они купили много карандашей?" и эккаунтов - "Почему они мало зарабатывают?"
С 17.00 до 19.00 владелец играл с коммерческим в "Дуум".
В 19.00 ехал в ресторан ужинать, а затем ехал играть все ночь в казино.
На следующий день опять приезжал в 16.00 и опять требовал отчет "по карандашам".
И так каждый день....
Второй владелец в казино не ездил и в "Дуум" не играл. Но обладал сверхъестественной фантазией. Он фантазировал по 16 часов в день.
Постоянно упоминаемая здесь цифра 16, говорит о том, что 8 часов автор спит, а открыв глаза - "работает"....
Кое-что получалось. Во всяком случае, я с ним сделал несколько замечательных проектов, где он любил приставать ко мне с просьбой: - "Дай покреативить...."
Оба агентства лопнули в кризис 98 года.
Первый владелец исчез в Чечне, второй - "фантазер" работает сегодня одним из директоров "Яндекса" на одном из малоперспективных направлений.

Тут зашла речь "об Успехе"...
Приведу пример:
Сразу после дефолта 98 года, я, покуривая в кресле, услышал по ТВ о том, что в декабре 1999 года состоятся выборы в Государственную Думу.
На следующий день я позвонил в ЦентрИзбирКом и отправил факс о том, что хочу организовать выставку под нечеловеческим названием - "Технические и художественные средства, используемые для организации предвыборных кампаний".
Через три дня меня пригласили в ЦИК и задали вопрос: - "Вам нужны деньги?"
"Нет!" - ответил я. Мне нужна - "Моральная поддержка!".
На следующий день я бесплатно получил разрешение использовать в рекламе текст: - "Выставка организуется при поддержке ЦентрИзбирКома".
Наняв кал-центр, я начал сбор денег.
Вначале выставка планировалась в августе 1999г. на ВВЦ.
Но в мае пришел представитель ГосДумы и объяснил мне, что в августе все депутаты на каникулах. А они очень хотят посмотреть эту выставку.
И предложил мне перенести ее на сентябрь и в выставочный зал Государственной Думы (переход между старым и новым зданиями).
Выставка заработала уже не при поддержки ЦИК, а при содействии Комитета по Регламенту и организации работы Государственной Думы.
Все сошлось....
Желающих участвовать было море.
Выставка работала в три этапа, т.к. все желающие показать себя депутатам сразу не вместились.
http://www.rg.ru/oficial/from_min/gd_99/180.htm
Это был Успех! Коллеги и конкуренты давились от зависти...
Я заработал на этой выставке двухкомнатную квартиру и хороший автомобиль.
Затем уехал отдыхать в Финляндию...

Теперь о Неудаче!
Решил устроить выставку - "Магия и Мистика в современной России".
Для нее выбрал место - выставочный зал, бывший цех з-да им.Орджоникидзе.
Рассчитывая, его по клубному осветить, создать театральное шоу и продавать на вход билеты. Пошли желающие выставиться и деньги.....
Но неожиданно пришло письмо из Патриархии с требованием запретить выставку.
Патриархия в этом зале, каждый апрель устраивает "Пасхальную ярмарку".
Магия, колдовство и православие несовместимы. А зал ими уже освящен...
Пришлось подчинится и вернуть деньги.
Это была Неудача! Коллеги и конкуренты давились от хохота....
Затем, в течение 5 лет, по 8 часов день, я помогал друзьям-вьетнамцам продавать в России бомж-пакеты. Это были серые и невыразительные будни...

Все это я к тому, что предпринимательство не требует работы "по 16 часов без выходных". А требует знание ситуации, мгновенность правильного решения и удачи!
А иногда и наглости...



attachment
Выставка.jpg

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.10.2010 14:35
цитата
Profile
Mamontino©
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005
y122© "Магия, коловство и православие несовместимы. А зал ими уже освящен... Пришлось подчинится и вернуть деньги."

Эта... видать не так уж и несовместимы. Аж на несколько лет отанафемировали ; -)
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.10.2010 18:27
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004
[quote]Цитата, автор y122:

Цитата, автор ИРМ-1:
Ответы, ответы, ответы...






Цитата, автор y122: Я уже здесь писал о "Философии лакея".......


А я писал о "философии быдла", которое ничего не может делать и не хочет учиться, но обвиняет в своих неудачах всех вокруг, только не себя, да еще и рассуждает о мироустройстве.


Цитата, автор y122: Есть еще "Синдром прапорщика" из забытой богом в/ч. Тот любит выстраивать новобранцев и кричать им, что сейчас всех "выбреет, построит и заставит чистить сортир зубной щеткой!".....
К защите Родины это не имеет никакого отношения, как и попытки "выстроить дизайнеров" к эффективности капиталистического труда.


Этот прапорщик пытается из роты Чонкиных отобрать одного для выполнения спецзадания, он не строит всех, а отбирает одного нормального


Цитата, автор y122: Купив печатную машину человек не становится предпринимателем, а становится заложником большой железяки. Т.к. сам он на ней работать не может, а участь Гутенберга и Федорова ему не грозит, и он вынужден нанимать печатников, дизайнеров и прочих, договариваясь с ними о своем куске хлеба с маслом.
В случае ухода "рабов", этот "предприниматель" будет вынужден сам научиться печатать и будет затем тиражировать прокламации о неизбежной победе капиталистического труда, разбрасывая листовки А4 с балкона в кинотеатре.


Человек становится предпринимателем еще ДО покупки печатной машины. И, если он хороший предприниматель, то заложником ее он не станет. Он выстраивает бизнес, нанимая людей, что тут ненормального? Или бизнесмен должен все делать сам? Даже в крупном бизнесе? В случае ухода не рабов, а работника, предприниматель нанимает другого.
Для примера у меня больше сорока человек имеют стаж свыше десяти лет, если умеешь работать вопрос с текучкой кадров стоять не будет. Только надо видеть в работниках партнеров и не брать на работу быдло, которое... впрочем, это я уже говорил выше несколько раз :)


Цитата, автор y122: Другое дело, если человек болен "синдромом прапорщика"!
Тогда для него "кусок хлеба с маслом" значения не имеет.
Важно, как обслугу "выстроить, выбрить и заставить чистить сортир зубной щеткой...."
А это уже "удовольствие"!
Тоже самое было и при коммунистах....
Только тогда директор получал 90% премии от выполненного заказа и ездил "лечится" в Крым по путевке профсоюза.






Для нормального бизнесмена "хлеб с маслом" значения не имеет значения, он давно им себя обеспечил, он работает потому, что ему сам процесс нравится.
И ему нравится именно процесс созидания, а не необходимость время от времени давать пинка очередному представителю быдла, которое ничего не умеет и... ну, это я уже говорил
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 03.10.2010 19:36
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004

Цитата, автор y122:
для: ИРМ-1©

Ладно! Проехали....
Заметно, что у Вас что-то личное....


Дык... я еще в первом посте, отвечая на Ваши странные и почти интимные вопросы, предложил "проехать"...

Личное? Да, есть немного.
Я люблю профи и не люблю болтунов. Я не люблю когда огкльно охаивают целые группы людей, классифицируя их, например, по профессиональному признаку (маркетологов) или как-то иначе.
Я уже говорил выше, что профи и дилетанты, порядочные и подлецы есть везде, и среди маркетологов и среди дизайнеров.
Ну и, разумеется, я не люблю когда людей разделяют на "бар и лакеев".
Вот и все мое личное...

Вот еще один пример приведу. Я играю в теннис в одном профессиональном клубе. (я не выступаю за клуб, просто тренируюсь). Так вот, в клубе играют и ветераны тенниса, среди них проводятся соревнования, в том числе и на федеральном уровне, в разных городах. Для участия в соревновании нужны деньги (билеты на поезд, проживание и т. д.).
В клубе играет один старик, играет очень плохо, ветераном его (как и меня) нельзя назвать, ведь ветеран это тот, кто раньше был спортсменом и перестал выступать по возрасту, а не тот, кто начал играть в 40 лет.
Этот старик, чтобы поехать на соревнования ветеранов, ходит по бизнесменам и уговаривает их оказать ему спонсорскую помощь для поездки на соревнования. В конечном итоге деньги ему дают. Так вот, рассказывая нам о том, как он просит деньги, он отзывается о спонсорах с таким презрением, что даже неудобно становится. Вот таких людей я не люблю особенно.
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 03.10.2010 21:32
цитата
Profile
y122©

Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008
для: ИРМ-1©


Да!
Это такое "государство и такой политический строй".
С Вашим авторитетом надо на фэйс-контроле стоять!....

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.10.2010 22:24
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004
для: y122© Послушайте, Вы знаете известное высказывание: "Не говорите что мне делать и я не скажу, куда Вам идти"?
Вы то домысливаете за меня чего-то то советы мне даете, которые я не прошу, то говорите, что мне надо делать.
Вот такое у нас государство и такой политический строй, при котором возможно подобное... я имею ввиду все тот же рост активности быдла-дилетантов с завышенной самооценкой.
Сейчас была репетиция Кризиса, но уже многие дилетанты остались без работы и это - хорошо, когда придет Кризис - шутки закончатся.
Выживут те, кто будет работать, создавать, выживут профи, а не дилетанты болтливые.
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 03.10.2010 23:22
цитата
Profile
Трофим Верблюдов©
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008

Цитата, автор ИРМ-1:
Итак, заводик. Убыточный, в тех условиях сделать из него прибыльное производство почти нереально - его продукция после отмены госзаказа перестала пользоваться спросом. Единственная ценность - недвижимость.
Директором завода назначили перед приватизацией рядовой инженер, назначен только потому, что больше никто не захотел (про приватизацию тогда не знали).
Ну, а дальше - все понятно. Директор получает сначала 25% директорских акций, потом 20% госпакета, остальные 6% набираются легко. Дальше помещения предприятия сдаются в аренду за черный нал, дивидентов никаких. Рядовые работники ничего сделать не могут.

Савл, видишь, не работает твоя теория, работников просто обманули.
Трофим, видишь, не работает твоя теория, никакой "предприимчивости" не было.
Да и закончилось все банально - пришел лесник (рейдеры) и всех выгнал нафиг.


Чей-то не работатет? Все работает. Сами сказали - заводик ни на что не годился, кроме как объект недвижимости. "Случайный" инженер проявил ту самую "предприимчивость" - вместо упорного анимирования трупа, попыток продолжать выпускать никому не нужный продукт, новый владелец принял верное рыночное решение - вывел на рынок именно единственную имеющуюся у него ценность, то что пользовалось спросом. Увы, спрос и рынок это не то, что хочется конкретному философу (как здорово было бы если бы на заводе выпускали супернаномакромикросхемы лучше японских), а то, что хотят покупать вульгарные потребители, хоть они не такие возвышенные и патриотичные. Всем хочется тупо зарабатывать деньги. И делать это с наименьшими затратами. Если бы спроса на аренду помещений небыло, а у владелца была возможность взять долговременный кредит на модернизацию производства, было бы уникальное "ноу-хау" и увереность, что заводик не отнимут через год, и что условия игры не будут меняться каждые полгода - то он конечно же предпочел обеспечить себе надежный долговременный доход. Но поскольку ни одного этого "если" в наличии не было, то увы - он поступил тупо по рыночному. Что, собствено, и требовалось. Сразу оговорюсь, чтобы не отвечать потом на мнение, что отсутсвие этих "если" есть преднамеренные козни демократов и лично Гайдара, Ельцина и Чубайса - все эти условия не возникают как кролики из цилиндра, это результат "брожения" рынка, его вызревания. Но для начала этой ферментации нужно сначала запустить сам механизм рынка. И в начале это будет достаточно мутная и сложная субстанция. Что мы и имеем...


И еще... Простите, не смог удержаться еще от одного комментария, просто вот это место очень впечетлило:

Цитата, автор ИРМ-1:
...
Сейчас была репетиция Кризиса, но уже многие дилетанты остались без работы и это - хорошо, когда придет Кризис - шутки закончатся.
Выживут те, кто будет работать, создавать, выживут профи, а не дилетанты болтливые.


"Истинно, истиннно говорю вам, придет Мессия и взалкают страждущие..."

UPD
Европа в период X - XII веков постоянно жила в ожидании конца света. Сначала церковь посчитала, что 1000 лет от Р.Х. это точно "много" и выпустила постановление, что 1000 года не будет (ну как сейчас 2012), потом, когда он настал, - выяснили что года посчитали неправильно. Потом, что дату рождества Христова не верно записали, потом еще чего-то... и так лет 200-300, если не ошибаюсь. На этой волне даже возникло специфическое еретическое течение - вообще отрицание факта второго пришествия, конца света и Суда после него... Предлагали считать Адом именно то, что творится здесь и сейчас. В смысле, тогда, в очень средние века, а не то, о чем вы подумали... ;)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 04.10.2010 12:14
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004
для: Трофим Верблюдов©

1. Мы же говорили "о справедливости" и о том, как надо было сделать приватизацию, чтобы был лучший эффект. Вот если бы не было директорских процентов и государственных, тогда - возможно, было бы лучше. Ну, например, многие работники заводов начинали свое небольшое дело, они могли бы получить свою долю в виде помещения, это стимулировало бы развитие малого бизнеса.

2. Насчет Кризиса: а разве я неправ?
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.10.2010 12:37
цитата
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > ...
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 6.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Курилка / О государстве и политическом строе
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов