 |
|
|
 |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| Все, на данном этапе не вижу смысла продолжать. Спасибо за участие в обсуждении. ;) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    30.10.2011 02:26 |  |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 27.10.2011 |
Цитата, автор Actor:
Ну все, пошла тяжелая артилерия... резервы, так сказать. Почему форум умирает... Прэлестно. Новичок, но куда стрелки переключить догадались.  Не волнуйтесь, у форума проблем, конечно, много, но они к данному вопросу никакого отношения не имеют... Хотя... Уж не хотите ли вы сказать, что интересных тем мало потому что свободу народному языку не дают? Я вот эту тему тут редактировал, намеки на личные качества вашего сотрудника удалял. Не надо было? А он почему-то обижался... |
Да нет. я не про народный язык. Мы его с вами уже долго обсуждаем. Я вот думаю, интересно ли будет читать гостям и той молодой крови (новым модераторам), которая вам необходима для развития форума, про то что вы и я написали - судьба страны, культурный уровень, пошлость. За этим ли они сюда приходят? Вы не задумывались?
А знаете, что форумы, которые не развиваются - стагнируют и умирают. Ну, конечно, знаете..... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 02:27 | |
|
|
|
Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003 |
Цитата, автор зеркало:
Добрый вечер, poLINA вы видимо не вкурсе, но мнение об отрасли способны создавать только компании лидеры данной отрасли.
Так что с этим доводом лажанулись именно вы...
|
не путайте рейтинг в СМИ и стереотипы в головах у клиентов - это абсолютно разные вещи...
| Цитата, автор зеркало:Чем больше вокруг вас непрофессионалов, тем проще Вам будет продать клиенту ваши высокопрофессиональные услуги. |
чем больше вокруг непрофессионалов, тем больше отрицательных стереотипов формируется в головах у клиентов, это уж точно не способствует изначальному доверию, которое нужно завоевать
|
|
--------
и снится нам не рокот космодрома.. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 03:06 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: зеркало©
Я извиняюсь, а можно поинтересоваться, изображения кролика и котенка почем купили? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 08:59 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор зеркало:
Цитата, автор Actor:
для: MakiS© "Дяди с форума" такие же клиенты. Потенциальные. А получается так, что те, кто после этой рекламы пришел и вы спросили - им нравится. А тем, кому не понравилось - вы их потеряли. Но вы их не видите. И они для вас как-бы не существуют... А форум это место, которое может показать вам соотношение тех, кого вы потеряли к тем, кого вы привлекли этой рекламой. Стилистика рекламы, помимо прочего, это еще и фильтр. Ключевой вопрос в том, нужен ли вашему (условно) агентству такой фильтр. Вот упоминаемая в этой теме Евросеть. Её слоган являлся одним из показателей её формата - салон шаговой доступности для простых пацанов. То есть тех, кому "по-приколу". Но при этом аудитория выше (по доходу и образованию) этим форматом игнорируется. И отсекается - рекламой, ассортиментом, форматом. Как-то так.
------------------
Отредактировано: Actor | 28.10.2011 11:09 |
Вы всерьез думаете, что шапкой сайта, который ничего не продает и не продвигается в сети можно привлечь или отпугнуть хоть одного клиента?
------------------
Отредактировано: зеркало | 30.10.2011 00:51 |
Да, так и есть. И я не думаю - я знаю.
Давайте перейдем к фактам: один из Ваших сотрудников позвонил ТС (Топикстартер, Бренер) с предложением о сотрудничестве (если я правильно понял). Естественная реакция Бренера - посмотреть сайт агентства. Последующая реакция тоже естественная - отвращение.
Точно знаю, что большинство тех, кто интересуется вашими услугами, обязательно зайдут к вам на сайт. И от того, каким он будет, зависит конвертация контактов в клиенты.
Честное слово, я не понимаю причин столь агрессивной реакции сотрудников агентства на эту тему. Когда я делаю новый сайт или провожу реконструкцию имеющихся - я обращаюсь на форум с тем. чтобы его покритиковали. Не со всеми "критиками" я согласен, но некоторые замечания очень дельные и помогают мне увидеть то, что я не вижу замыленным глазом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 09:19 | |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 27.10.2011 |
Цитата, автор poLINA:
Цитата, автор зеркало:
Добрый вечер, poLINA вы видимо не вкурсе, но мнение об отрасли способны создавать только компании лидеры данной отрасли.
Так что с этим доводом лажанулись именно вы...
|
не путайте рейтинг в СМИ и стереотипы в головах у клиентов - это абсолютно разные вещи... |
добрый день, poLINA. Я к сожалению, не знаю с кем я общаюсь, чем вы занимаетесь и в какой области специализируетесь? Мне почему то кажется (заметьте - это только предложение и я им не сколько не хочу Вас обидеть), что стартегический маркетинг не ваш конек.
Попробую объяснить более развернуто, еще раз повторю, мнение ЦА (в данном случае клиентов рекламных агентств) об отрасли (рекламной) способны создавать только компании лидеры этой отрасли (т.е. примерно ТОП 100 рекламных агентств). Если есть желание и время, рекомендую почитать книгу Джека Траута (короля позиционирования - это из предисловия книги) "Дифференцируйся или умирай!" - он очень подробно рассматривает там вопросы лидерства.
А то что доверие клиентов сложно завоевать, так с этим полностью согласна. Только не понимаю, при чем тут наш слоган?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 11:15 | |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 27.10.2011 |
Цитата, автор ИРМ-1:
Честное слово, я не понимаю причин столь агрессивной реакции сотрудников агентства на эту тему. Когда я делаю новый сайт или провожу реконструкцию имеющихся - я обращаюсь на форум с тем. чтобы его покритиковали. Не со всеми "критиками" я согласен, но некоторые замечания очень дельные и помогают мне увидеть то, что я не вижу замыленным глазом. |
Добрый день и Вам, уважаемый ИРМ-1. На сколько я помню, основным признаком агрессии является нападение. В данной ситуации вы нападаете, мы обороняемся (при чем это не мой термин, так охарактеризовал наше поведение Actor - на 6 странице этой ветки).
А объективной критике мы всегда рады. И, конечно, обязательно учтем все пожелания участников форума при создании нового сайта.
------------------
Отредактировано: зеркало | 30.10.2011 11:30
------------------
Отредактировано: зеркало | 30.10.2011 11:31 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 11:27 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
| По поводу "политики и ответственности госсударстрва". Недавно в общественном транспорте сделал замечание подросткам, чтоб не матерились. Ответ был: "Пардоньте — не мы такие, жизнь такая". (с) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 11:37 | |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 27.10.2011 |
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
По поводу "политики и ответственности госсударстрва". Недавно в общественном транспорте сделал замечание подросткам, чтоб не матерились. Ответ был: "Пардоньте — не мы такие, жизнь такая". (с) |
Добрый день, Анатолий. Я когда про политику и ответственность государства писала, совсем забыла написать про семью. Все начинается с семьи. Или с этим вы тоже хотите поспорить?
А подростки перед Вами извинились (правильно я Вас поняла), значит есть надежда. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 11:53 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: зеркало©
Судя по отсутствию ответа на мой вопрос, заю и кисю вы украли.
Потом украденное поставили на все страницы своего сайта, чтобы понравится клиентам (это если я правильно понял написанное, на сам сайт, каюсь, не ходил).
Так?
------------------
Отредактировано: Павел_ | 30.10.2011 13:20 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 13:17 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
Цитата, автор зеркало:
Я когда про политику и ответственность государства писала, совсем забыла написать про семью. Все начинается с семьи. Или с этим вы тоже хотите поспорить?
А подростки перед Вами извинились (правильно я Вас поняла), значит есть надежда. |
Если слово "пардоньте" — это для вас извинение, то мы с вами из разных культурных парадигм и разговариваем на разных языках (что фраза с вашего сайта только подтверждает).
А "семью" уже воспитывает госсударство? Вы определитесь — семья или госсударство занимается воспитанием? А то такое ощущение, что вся страна — сплошной интернат для трудных подростков под воспитанием госсударства. Нашкодил — и как бэ ни при чем. "Чему нас учит семья и школа?" (с)
------------------
Отредактировано: Анатолий Вадимович | 30.10.2011 13:34 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 13:29 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Цитата, автор зеркало:
добрый день, poLINA. Я к сожалению, не знаю с кем я общаюсь, чем вы занимаетесь и в какой области специализируетесь? Мне почему то кажется (заметьте - это только предложение и я им не сколько не хочу Вас обидеть), что стартегический маркетинг не ваш конек.
Попробую объяснить более развернуто, еще раз повторю, мнение ЦА (в данном случае клиентов рекламных агентств) об отрасли (рекламной) способны создавать только компании лидеры этой отрасли (т.е. примерно ТОП 100 рекламных агентств). Если есть желание и время, рекомендую почитать книгу Джека Траута (короля позиционирования - это из предисловия книги) "Дифференцируйся или умирай!" - он очень подробно рассматривает там вопросы лидерства.
|
Однако здрасти!
Уважаемая Зеркало, а на каком основании лично ВЫ заявляете о том, что "стратегический маркетинг" это ВАШ конёк и позволяете себе поучать других учас ников дискуссии только на основании того, что им не понравился ваш "креатив"? Кто вы, и кто может подтвердить вашу компетенцию (переходя на простонародный язык, кто за вас слово держит? Не признаю я лично этот язык, но с вам он как раз в тему будет). Приведите список рекомендателей из рекламной отрасли и из клиентского списка.
Далее "о лидерах мнений". ЦА, она разная - от ларькового бомонда, до АКАР и компаний списка ТОП 100. О какой именно ЦА вы говорите?
Далее 2. Мнения моиз друзей и знакомый "О современной рекламе" - ну... думаю модераторы эти слова потрут, а меня забанят ; -) Даже не взирая на личное знакомство и прямое цитирование участников опроса. А почему? А потому, что вот такие "лидеры отрасли" позволяют себе и использование приёмов, которые противоречат принципам общественной морали и нравственности, и, кстати ; -), нарушение Закона "О рекламе" в части использования слов, противоречящих статье в части использования слов и выражений, имеющих сходство с абстинентной лексикой.
Закон "О рекламе"
Статья 5. Общие требования к рекламе
6. В рекламе не допускается использование бранных слов, непристойных и оскорбительных образов, сравнений и выражений, в том числе в отношении пола, расы, национальности, профессии, социальной категории, возраста, языка человека и гражданина, официальных государственных символов (флагов, гербов, гимнов), религиозных символов, объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, а также объектов культурного наследия, включенных в Список всемирного наследия.
|
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 13:31 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Mamontino©
Там даже вопрос не в морали и нравственности, а элементарной этике (не к ночти будет сказано). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 13:36 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор зеркало:
В данной ситуации вы нападаете, мы обороняемся (при чем это не мой термин, так охарактеризовал наше поведение Actor - на 6 странице этой ветки).
|
Вы так ничего и не поняли. Мы не нападаем (во всяком случае - я). И Актор ни слова не говорил о том, что я - нападаю. Мы обсуждаем шапку вашего сайта - большинству обсуждающих она НЕ нравится, мне - тоже. Вы можете иметь противоположное мнение, можете его высказывать, приводя хоть какие-то аргументы, желательно не противоречащие логике так явно, как это было до сих пор. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 13:39 | |
|
|
|
Постов: 35
Дата регистрации: 27.10.2011 |
для: Mamontino©
Теперь давайте перейдём к конкретике.
Для любителей закона "О рекламе".
В законе написано, что реклама - информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке;
Слоган на сайте нельзя отнести к рекламе... Он ничего не продвигает и ник какому продукту не относиться...слоган это просто "вещь в себе"...Простите если кого-то удивил своим умением читать законы от начала до конца... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 13:50 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| для: Mamontino© Здесь форум, он предполагает некую анонимность, требовать от участника "подтверждения его компетентности" - несерьезно. Есть о чем поспорить - рулят аргументы, а не "чины и награды", иначе ВСЕМ участникам обсуждений, в том числе и Вам, надо "подтверждать свою компетентность". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 13:52 | |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 27.10.2011 |
Цитата, автор Mamontino:
Цитата, автор зеркало:
добрый день, poLINA. Я к сожалению, не знаю с кем я общаюсь, чем вы занимаетесь и в какой области специализируетесь? Мне почему то кажется (заметьте - это только предложение и я им не сколько не хочу Вас обидеть), что стартегический маркетинг не ваш конек.
Попробую объяснить более развернуто, еще раз повторю, мнение ЦА (в данном случае клиентов рекламных агентств) об отрасли (рекламной) способны создавать только компании лидеры этой отрасли (т.е. примерно ТОП 100 рекламных агентств). Если есть желание и время, рекомендую почитать книгу Джека Траута (короля позиционирования - это из предисловия книги) "Дифференцируйся или умирай!" - он очень подробно рассматривает там вопросы лидерства.
|
Однако здрасти!
Уважаемая Зеркало, а на каком основании лично ВЫ заявляете о том, что "стратегический маркетинг" это ВАШ конёк и позволяете себе поучать других учас ников дискуссии только на основании того, что им не понравился ваш "креатив"? Кто вы, и кто может подтвердить вашу компетенцию (переходя на простонародный язык, кто за вас слово держит? Не признаю я лично этот язык, но с вам он как раз в тему будет). Приведите список рекомендателей из рекламной отрасли и из клиентского списка.
Далее "о лидерах мнений". ЦА, она разная - от ларькового бомонда, до АКАР и компаний списка ТОП 100. О какой именно ЦА вы говорите?
Далее 2. Мнения моиз друзей и знакомый "О современной рекламе" - ну... думаю модераторы эти слова потрут, а меня забанят ; -) Даже не взирая на личное знакомство и прямое цитирование участников опроса. А почему? А потому, что вот такие "лидеры отрасли" позволяют себе и использование приёмов, которые противоречат принципам общественной морали и нравственности, и, кстати ; -), нарушение Закона "О рекламе" в части использования слов, противоречящих статье в части использования слов и выражений, имеющих сходство с абстинентной лексикой.
Закон "О рекламе"
Статья 5. Общие требования к рекламе
6. В рекламе не допускается использование бранных слов, непристойных и оскорбительных образов, сравнений и выражений, в том числе в отношении пола, расы, национальности, профессии, социальной категории, возраста, языка человека и гражданина, официальных государственных символов (флагов, гербов, гимнов), религиозных символов, объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, а также объектов культурного наследия, включенных в Список всемирного наследия.
|
Добрый день, Mamontino. Вы видимо не внимательно читали мой пост. Я только высказала предположение, что poLINa не специализируется на стратегическом маркетинге. Или я была неправа и poLINA является профессионалом в этой отрасли? Я то просто не в курсе кто здесь кто? Мне простительно. Вокруг одни анонимы.
Ссылку на авторитетный источник, я привела. Траут не подойдет?
Странный вопрос - кто я, личные данные в профайле. А кто ВЫ?
Мне очень лестно, что вы причисляете наше агентство к лидерам отрасли. Я как руководитель конечно должна была узнать об этом раньше Вас, но спасибо, что сказали.
Спасибо что не поленились аргументировать свое мнение и привести выдержку из закона о рекламе. Я так понимаю, что Вы специализируетесь на рекламном праве? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 14:00 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: MakiS©
Я правильно понял — "слоган" не относится ни к вашему агентству, ни к сайту в шапке которого он висит? Вы же вроде высказывали обратное — это "метафора" тех ощущений, которые испытывает ваш клиент от результата вашей работы. Или я вас неправильно понял?
Как часто ваше агентство делает что-то безцельно?
Вы его или вывидите из контекста сайта агенства или это будет считаться рекламой. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 14:02 | |
|
|
|
Постов: 35
Дата регистрации: 27.10.2011 |
для: ИРМ-1©
Я бы слово "Тут рулят аргументы" написал бы большими красными буквами и поставил бы на каждой странице форума. Многие на этом форуме про эти 3 слова ну просто позабыли.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 14:02 | |
|
|
|
Постов: 35
Дата регистрации: 27.10.2011 |
для: Анатолий Вадимович©
Вы его или вывидите из контекста сайта агенства или это будет считаться рекламой......
Когда вы стали определять, что будет считаться рекламой , а что нет. Давайте оставим это дело юристам...Хорошо!? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 14:07 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
