Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Курилка / В бизнесе как на войне любые средства хороши?
Дискуссия без конца :)

Profile
RedAlert©

Постов: 49
Дата регистрации: 16.02.2011
Уважаемые коллеги, если кому интересно - предлагаю высказать Ваше мнение. Ибо мы у себя возможно не можем объективно оценить сложившуюся ситуацию. Постараюсь изложить вкратце. Наша компания производитель упаковочной продукции, конкурентов, безусловно, на рынке (B2B) хватает, но войны за клиента никогда не было: каждый прочно занимал свое положение, нишу если хотите. Тем не менее, одна из компаний начала падать в ценах да так "больно" - мы не в состоянии так упасть, в эту игру включились ещё двое - демпинг. Рынок лихорадит - у них между собой война, безусловно, нам приходится уступать клиенту порой - но это мы в состоянии сделать и позиции наши достаточно прочны. А теперь ещё новая "фишка" клиенты забрасываются предложениями (черным по белому): предоставьте нам альтернативное предложение конкурента и мы дадим вам скидку __% от цены конкурента. Оговорюсь процент предлагаемой скидки мизерный. Макс экономия по ней даже при хорошем объеме может выйти долл 40-80. А как же люби и уважай своего клиента? Или только мне кажется, что эта фраза делает из клиентов каких-то проституток и лохов. Неужели подобные методы привлечения работают? Очень интересно Ваше мнение коллеги. Какие варианты можно противопоставить, как вы боролись в таких случаях с конкурентами (так и подмывает ляпнуть: "недобросовестными")?
------------------
Отредактировано: RedAlert | 08.06.2012 17:45

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 08.06.2012 16:20
цитата
Profile
inny©

Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008
для: RedAlert© Низкая цена за услугу интересна только хозяину бизнеса (гле откат не работает). Но и ему можно объъяснить , что скидка на рынке не может возникнуть из ничего. Никто не будет работать себе в убыток. Следовательно , скидка делается либо в ущерб качества, либо криминальная схема (украл-продал). Минимальная скидка легко перебивается качеством сервиса и надежностью в плане сроков и качества.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 08.06.2012 17:49
цитата
Profile
RedAlert©

Постов: 49
Дата регистрации: 16.02.2011
Здесь я согласна, а насколько оправдано развязывание подобной ценовой "войны", например, с целью расширения своей доли рынка? По крайней мере вступать в ценовую войну мы не намерены, наша задача от него отстроиться. Не роет ли он сам себе яму? А эта фраза в предложении: "предоставьте нам альтернативное предложение конкурента и мы дадим вам скидку __% от цены конкурента" - это что эффективный способ расширения клиентской базы или плевок в клиента?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 08.06.2012 18:22
цитата
Profile
GAAS©

Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008
для: RedAlert©
Расскажите мне, почему я, при желании купить продукт, должен выбрать вас с ценой на 5 копеек дороже?
------------------
Отредактировано: GAAS | 09.06.2012 08:14

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 08.06.2012 19:13
цитата
Profile
Brener©

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007

Цитата, автор inny:
скидка на рынке не может возникнуть из ничего. Никто не будет работать себе в убыток. Следовательно , скидка делается либо в ущерб качества, либо криминальная схема (украл-продал).


Или за счет грамотной оптимизации издержек на производство. Мы же не знаем, насколько оптимален бизнес ТС.

Цитата, автор inny:
Минимальная скидка легко перебивается качеством сервиса и надежностью в плане сроков и качества.


Тут ведь как: уровень сервиса и надежность можно повышать бесконечно, но вопрос в том, нужен ли такой уровень клиенту. Для него в работе есть необходимые и достаточные условия, и если они выполняются конкурентом, то за избыточный вариант он переплачивать не будет.
------------------
Отредактировано: Brener | 09.06.2012 09:27
--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.06.2012 09:24
цитата
Profile
RedAlert©

Постов: 49
Дата регистрации: 16.02.2011
для: GAAS© нет зачем же на 5 копеек дороже :) Вы вправе взять дешевле - только для этого вам предлагается альтернативное предложение конкурентное отправить и получить от предложенной там цены скидку процента 2. #, долларов 20 сэкономить. Такой вариант работы с поставщиком можно назвать приятным? ??? Мне на самом деле более интересны не способы борьбы с подобным (все-таки мы прочно стоим на своих позициях), а скорее вопрос насколько этот подход можно считать клиентоориентированным.
Понимаете о чем я?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.06.2012 09:39
цитата
Profile
Alex_V©
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: ..
Если я четко понимаю ценообразование продукта, и вижу, что кто-то предлагает его, допустим, на треть дешевле - возникает вопрос - не хлебну ли я потом проблем?
И второе - если партнеры меня годами устраивали, из-за мелких скидок и мутных предложений я никуда не от них не уйду. Думаю, это общее мнение.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.06.2012 10:19
цитата
Profile
Mamontino©
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005
RedAlert© Среди клиентов "каких-то проституток и лохов" очень много - тех, кто хочет купить на рубль за 5 копеек. Проблем с ними океан, но это проблемы для персонала, а не для акционера (выгодопоучателя). Поэтому политика перетягивания на себя этого контингента заказчиков понятна.
Другой вопрос - нужны ли вам эти "халавщики", какова их доля на вашем рынке, насколько лояльны к вам ваши старые клиенты и насколько хорош ваш сервис.
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.06.2012 10:39
цитата
Profile
Трофим Верблюдов©
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008
"Увеличение свой доли" не единственная причина развязывания активных демпинговых войн. Часто к демпингу прибегают от безвыходности ситуации - критической нехватки оборотных средств. Причем на таких рынках это самоубийственно: получив клиента по супернизкой цене, поставщик вынужден работать по этой цене и дальше. Если цена меньше себестоимости, это приводит к хроническому сокращению оборотки и, как естественное и неизбежное следствие, - банкротству...
С другой стороны, модное ныне поветрие делать бизнес на продаже бизнеса, приводит к тому, что "бизнесмены" легко идут на операционную убыточность ради демонстрации оборота. Создается пузырь, который важно вовремя продать...



------------------
Отредактировано: Трофим Верблюдов | 09.06.2012 13:42

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.06.2012 13:01
цитата
Profile
Alex_V©
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: ..

Цитата, автор Трофим Верблюдов:
Если цена меньше себестоимости, это приводит к хроническому сокращению оборотки и, как естественное и неизбежное следствие, - банкротству...
С другой стороны, модное ныне поветрие делать бизнес не продаже бизнеса, приводит к тому, что "бизнесмены" легко идут на операционную убыточность ради демонстрации оборота. Создается пузырь, который важно вовремя продать...


Чутка добавлю.
Наращивание оборотки за счет отрицательной маржи может годами продолжаться. Плюс к этому, бывает так, что эта отрицательно-маржинальная оборотка в другом месте приносит плюсовую маржу. Не зная всех подводных течений не всегда видна вся картина. Но тенденция надувания пузырей - продолжается - факт.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.06.2012 13:26
цитата
Profile
Brener©

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007
Ну, по совести говоря, мы тоже так поработали однажды (со скидкой от конкурентов). Но у нас цель другая была. На нашем рынке цены могут отличаться на десятки процентов, и клиенты этим пользуются, "ломая" нас по цене. А такое предложение позволило своими глазами увидеть документальное подтверждение ценовых предложений конкурентов. Из купившихся на предложение остались у нас потом не многие (все верно, стабильных партнеров за грош не оставляют), но рынок хорошо промониторили.
------------------
Отредактировано: Brener | 09.06.2012 13:59
--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.06.2012 13:59
цитата
Profile
RedAlert©

Постов: 49
Дата регистрации: 16.02.2011
для: Brener© цель была достигнута ;)
для: Трофим Верблюдов© так ведь и дебиторскую задолженность можно рассматривать как элемент оборотных средств, верно я понимаю? Тогда какой вопрос снимается при активном наращивании дебиторской задолженности, отгружая товар с минимальной рентабельностью тем самым кредитуя, к примеру, госы, которые если в 45 дней закроют долги - это счастье.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.06.2012 18:06
цитата
Profile
koska©

Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006

Цитата, автор RedAlert:
для: Трофим Верблюдов© так ведь и дебиторскую задолженность можно рассматривать как элемент оборотных средств, верно я понимаю? Тогда какой вопрос снимается при активном наращивании дебиторской задолженности, отгружая товар с минимальной рентабельностью тем самым кредитуя, к примеру, госы, которые если в 45 дней закроют долги - это счастье.


Допустим, из-за обычной человеческой глупости и непрофессионализма? "Пировали - веселились, подсчитали - прослезились" :) Ведь довольно типичная же ситуация, когда одно из подразделений перетягивает одеяло на себя. Сильный коммерческий заполучил себе много полномочий, в итоге оборот делает, свои бонусы отжимает, белый и пушистый. Ась? Проблемная дебеторка растет, финансовые результаты не радуют? А я при чем? "К пуговицам претензии есть?" (с). Вы предполагаете рациональное поведение игроков рынка, хотя давно известно, в общем-то, что рынки с рациональным поведением агентов - это сферический конь в вакууме.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.06.2012 12:29
цитата
Profile
RedAlert©

Постов: 49
Дата регистрации: 16.02.2011
для: koska© "Пировали - веселились, подсчитали - прослезились" - это как нельзя в тему :)) Как раз-таки и выяснили, что началось у конкурентов все с нового коммерческого директора - сел, посчитал рентабельность - решил можем продавать дешевле, следовательно больше. :) Закрадываются подобные мысли, безусловно, но тем не менее начинаешь все равно думать о том, что может там умнее люди сидят и знают больше, вот и гадаю сижу - чего такого важного не знаем или не умеем.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.06.2012 12:51
цитата
Profile
viptara©

Постов: 3
Дата регистрации: 12.08.2012
Я так думаю надо развиваться в области сервиса и улучшения качества обслуживания. Чтобы с вами косяков у покупателей было меньше чем с конкурентами.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.08.2012 10:30
цитата
Profile
livandos©
undead
Постов: 375
Дата регистрации: 07.06.2008
за клиентов нужно бороться, низка цена не всегда показатель качества
дешевые товары заполоняют рынки, пример Китая всем известен.
--------
"Перо должно быть отточено"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 12.08.2012 20:10
цитата
Profile
Andrey_T©

Постов: 1
Дата регистрации: 01.10.2013
Зайцы и халявщики на общественном мероприятии в Турции
Недавно завершилась недельная конференция Ассоциации распространителей печатной продукции в Турции.
По публикациям и рассказам участников всё было хорошо: выступления, погода, море. Впрочем, всё как обычно. Но, как говорят, появилась новая, негативная деталь – небольшая группа деятелей рынка печатных СМИ, которая прибыла в отель одновременно с делегатами, но своего официального участия не оформила, никаких оргвзносов не заплатила. Несколько таких с позволения сказать топ-менеджеров пытались прорваться на конференцию. Их остановила охрана.
Другая часть благоразумно общалась в кулуарах отеля, получая от делегатов необходимую информацию и проводя переговоры, словом, приобретая полезные контакты с ведущими издателями и распространителями практически «на халяву».
Ни на одном международном мероприятии подобного рода халявщиков и зайцев не бывает. Такое поведение считается неприличным, подрывающим репутацию и доброе имя человека.
Я изучил это российское явление, задавшись простым вопросом: кто из участников медиарынка России «совершенно случайно» прибыл в отель Silence Beach Resort в те же сроки, что и делегаты конференции АРПП, и «отдыхал» вместе с участниками мероприятия?
Вот этот список:
1. Богов Александр, генеральный директор ООО «Паблик Пресс-Волгоград», г. Волгоград
2. Иванов Вадим, учредитель ООО «Пресса», г. Калининград
3. Михайлов Юрий, ООО «Типография Михайлова»
4. Мухтаров Юрий, заместитель генерального директора по дистрибуции ЗАО «Группа «Эксперт», г. Москва
5. Побажеев Виталий, генеральный директор ООО «ТОПСЕРВИС-23»
6. Сластников Александр, генеральный директор ЗАО «Роспечать», г. Ярославль
7. Сучков Дмитрий, директор по дистрибуции ООО «Оригами», г. Москва
8. Холодняк Виктория, генеральный директор ООО «ЮгМедиаПресс», г. Краснодар
9. Чурсин Андрей, генеральный директор АРП «Вестич», г. Новокузнецк

Трудно себе представить, чтобы у выше перечисленных людей не было бы средств на скромный организационный взнос.
Не думаю, что это патологическая жадность. Скорее всего, такое поведение объясняется упадком в бизнесе и отсутствием желания участвовать в работе индустрии и её развитии.
Философия «своя рубашка ближе к телу» имеет свои плюсы, но её главный минус в том, что человек может остаться с этой единственной рубашкой, потеряв всё.

Да 1 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 02.10.2013 09:18
цитата
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 4.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Курилка / В бизнесе как на войне любые средства хороши?
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов