Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Курилка / Гуманитарная помощь для краснодарского края
1 2 3 4 5 >

Profile
mbfdetimira©

Постов: 9
Дата регистрации: 15.01.2011
Добрый день, собираю гуманитарную помощь для пострадавших в Краснодарском крае. Подробности вот здесь http://www.deti-mira.ru/news/?i_7=2514. Нужна одежда, продукты питания, обувь, одеяла. В общем все то, что нужно людям, которые пострадали от стихии. Контакты ekozlova@deti-mira.ru . Очень прошу перепост своим друзьям. Группа в facebook http://www.facebook.com/groups/charityrussi/

ЧТО НУЖНО ИЗ ГУМАНИТАРНОЙ ПОМОЩИ:
- теплые одеяла
-теплые вещи
-одежда
-палатки + карематы
-постельное белье
-полотенца
-мыло, туалетные принадлежности
- детские вещи
-обувь (сапоги резиновые, калоши, просто обувь взрослая и детская)
- памперсы
-влажные салфетки (для детей)
- одноразовые пеленки
- антисептические салфетки

ПРОДУКТЫ
-консервы
-каши, быстрого приготовления, доширак и т.д.
-сахар, соль
-сгущеное и сухое молоко
- Хлеб, галеты, сухари

ДЕТСКОЕ ПИТАНИЕ
-грудничковое - молочные смеси 0-12 мес.
-консервированное для детей постарше до 2 лет
-детские бутылочки с сосками, соски на разные возраста от 0 и старше
-мясные консервы детские
-детская вода в бутылках

ВОДА ПИТЬЕВАЯ

- гигиенические прокладки
- бинты
- йод
- зеленка

Технические приспособления
Аккумуляторы на солнечных батареях, любые другие аккумуляторы
электрогенераторы

таблетки для обеззараживания воды (продаются в спорт.магазинах)
спички
свечи
фонарики
зажигалки

одноразовая посуда

ТЕРМОСЫ

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 08.07.2012 12:17
цитата
Profile
Brener©

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007
Можете назвать меня бессердечным циником, но не понимаю я этой благотворительной истерии. Минимум десяток разных организаций сейчас занялись сбором средств для жертв наводнения. Но, простите, вас кто-то просил об этом? Кто-то предоставил список того, что не могут обеспечить службы МЧС, региональные власти и федеральные министерства? Или это просто "веление души"?

Так после такого "веления" горы шмотья гниют на свалках, кучи вещей, техники и продуктов появляются в секонд-хендах и на рынках. А что до денег, то, простите, крайне глупо перечислять их только для того, чтобы все эти горы ненужной "помощи" доставили на место будущей свалки.

И, кстати. На вашем сайте раздел "Отчет по сбору средств" существует, а раздела "Отчет по расходованию средств" почему-то нет.

Поймите меня правильно. Я прекрасно понимаю, что людям в Крымске и Геленджике нужна помощь. И снимаю шляпу перед сотнями волонтеров, которые сейчас уже помогают врачам и санитарам, спасателям, коммунальщикам, строителям. Разгребают грязь, завалы и выкачивают воду. И я допускаю, что есть семьи, которым не хватает и не хватит централизованной помощи. Так ваша задача в этом случае, господа благотворительный фонд, должна заключаться в том, чтобы найти этих людей и организовать им адресную помощь. Не заваливать город кучей барахла, а открыть на людей счета, установить объем необходимой помощи для них, собрать ее и отчитаться о расходах.

А "гуманитарная помощь" в том виде, как вы ее собираете, больше нужна не пострадавшим, а самим благотворителям для успокоения собственного гуманистского либидо. Если не предполагать более гнусных целей.
--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 08.07.2012 18:47
цитата
Profile
GAAS©

Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008
для: Brener©

О, да это те самые "международные дети" которые без адреса...
Если мне не изменяет память, то это далеко не первая попытка,
"известного" Поповича Игоря Петровича, попиарится на составе.
В нете опубликовано масса историй его героических подвигов.

------------------
Отредактировано: GAAS | 08.07.2012 20:13

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 08.07.2012 19:18
цитата
Profile
mbfdetimira©

Постов: 9
Дата регистрации: 15.01.2011

Цитата, автор GAAS:
для: Brener©

О, да это те самые "международные дети" которые без адреса...
Если мне не изменяет память, то это далеко не первая попытка,
"известного" Поповича Игоря Петровича, попиарится на составе.
В нете опубликовано масса историй его героических подвигов.

------------------
Отредактировано: GAAS | 08.07.2012 20:13

Да, мне в общем-то все равно, что пишет пресса, хоть про Поповича, хоть про кого. Пусть дальше корябает, а я как отправляла грузы по регионам, так и дальше буду, меня это не пугает и не напрягает))) я вам таких историй с десяток рассказать могу) про меня тоже много чего говорят))) а все почему, потому что открыто говорю про то, что хватит по мимо 20%, включать и в оставшиеся 80% скрытые заработные платы и бонусы, проводите по документам, живите на положенные по закону 20% и не надо перекачивать бабки из фонда в фонд) А та история про которую вы говорите, так я вам могу столько нюансов рассказать..про которые СМИ почему то не пишет, например, про то, что деньги собирались под ребенка, а потом их тупо хотели вывести в оффшор, но про это никто не говорит. Или про то, как подделали документы для того, чтобы снова вывести средства в оффшор, а человек тупо не захотел делать, так попал под раздачу. та же самая ситуация была и с "Федерацией" - не захотел пилить благотворительные бабки, выставили мошенником) Здесь много моментов, которые осознанно СМИ не рассказываются, хотя они будут вообще в зоне треша. Например, вы в курсе, что некоторые фонды вывозят больных детей для участия в экспериментальных программах по тестированию препаратов под предлогом лечения за рубежом, а некоторые западные клиники платят за каждого ребенка откат на любой счет, который ты дашь? И если поднять этот вопрос, то тут же будешь облит грязью, никто не пишет про это, хотя все знают.

По поводу благотворительной истерии, так пройдет день два и поток желающих схлынет, так всегда бывает, сейчас это все стихийные отправки, в большинстве случаев все без документов, а там по факту могут и не принять, потому как есть жесткие требования. Сейчас у многих просто порыв души, возможно как форма истерии. Если передаешь по докам, то ничего не гниет, потому что принимают на месте согласованно с местной властью, да и если акты приема-передачи есть, они обязаны перед тобой отчитаться. То же самое было, когда были пожары, очень много гуманитарки сожгли, а почему, потому что также истерично отправляли. Говоришь, что надо все пересчитать, отсортировать, должен быть список что там, люди не понимают, говорят мы сами отдадим так как считаем нужным, приезжают на место, а с них все это требуют. Потому что одно дело отдавать взрослым, а другое в соцучрежедния или по детям, там уже другие моменты. И никто их не хочет соблюдать. И это не только с Краснодаром, это стандартная ситуация, когда говоришь людям, что надо понимать кому и что отдаешь, что нужны заявки, что не все так просто. Начинаешь все описывать, сколько, какого размера, цвета. Сидят ржут, а потом, когда ты уже передал груз, а они его приняли и если допустим он должен пересечь границу, то тут начинаются проблемы. Оказывается тару могут вскрыть и проверить на наличие того, что в описи, а если в описи нет, то надо как-то оформлять или платить штрафы...в общем много мороки. Допусти, я четко знаю, что в данный груз в основном войдут продукты питания, детское питание , подгузники, средства личной гигиены. А если что-то останется, то на это уже очередь из регионов. То что отправляют в Крымск, мне приходится собирать каждый день и для других регионов. И на это все очередь. Если я когда-нибудь покажу, что люди забирают, какие нищие семьи есть в некоторых областях, то это лучше не видеть. По поводу того, что в сэконд-хэндах, так сама видела как мой товар оказывался на полках. Жестко пресекали, было дело даже билетами моими торговали, куда детей я приглашала бесплатно. Задавала вопрос откуда - говорили на работе дали..а как могли дать..если я знаю в какое учреждения сколько я дала.

Что касаемо гниет или не гниет. Отдаю строго по документам и на основании заявок от соцзащиты. Даже если что-то не уйдет в Краснодар, это все сразу забирают в Кировскую область, Курганскую область, Орловскую область,Смоленскую область. По поводу расходования средств, вы видели сбоку пометки - это по этим пометкам сразу и уходит на программы, которые проходят в регионах. Мы к ним вообще ни какого отношения не имеем, это целевые деньги. Взносы на лечение детей мы не собираем, оказываем только инфоподдержку, все 100% уходят на расчетные счета родителей, а с осени скорее всего счета будут для родителей персональные оформляться только в одном банке, будут вообще 100% целевым и перечисляться при сборе суммы сразу на расчетные счета клиник, чтобы не было возможности, как иногда бывает - средства собираются, а мамы начинают тратить, забывая про ребенка. Да и по большому счету приходов обычных благотворительных взносов нет) все что пришло..вы увидели на сайте. В основном у нас гуманитарка, мы берем товар, так проще. Если мне нужна вода или конфеты на меропритие, я прошу воду и конфеты, и даже на деньгах не буду заморачиваться, нет смысла, проще найти воду, чем деньги, чтобы потом купить воду) Единственное, что создает сложность и где нужно платить , так это транспорт. Транспортные расходы сжирают все, особенно если поставка куда-то в Курганскую область. Была бы возможность доставлять грузы регионы попутным грузом, то это было бы совсем отлично, не надо было бы искать спонсора, который оплатит дорогу.

Brener, я просто вам скажу такую вещь, чтобы про меня не говорили и как бы не пытались поддеть чем-то, моя совесть чиста, все, что я зарабатываю и на что живу, получено из чисто коммерческих источников и это чистые деньги, благо мозги позволяют это делать. И если будет вопрос касаться, что лучше взять деньги или продукты питания или какие-то товары, то я возьму товары и продукты питания, потому что это более эффективно, если брать конкретное социальное обеспечение. И здесь можно жестко все отследить, нежели чем с переводами средств. Если действительно нужна помощь. то заявитель предоставляет все документы. А потом, если приходят взносы, то они приходят от коммерческих компаний и которые идут на реализацию совместных с ними программ. В последнее время вообще одним из основных направлений стало организация рабочих мест для людей с ограниченными возможностями на дому. Поэтому вся эта дележка благотворительных денег фондами давным давно стала неинтересна, лучше что-то делать реальное, чем сидеть и пилить, и пусть, что хотят, то и говорят. Собаки лают, караван идет)

Да 1 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 09.07.2012 01:33
цитата
Profile
mbfdetimira©

Постов: 9
Дата регистрации: 15.01.2011

Цитата, автор Brener:
а открыть на людей счета, установить объем необходимой помощи для них, собрать ее и отчитаться о расходах.

счета бесполезно открывать на них в настоящий момент, тут должна быть целая система прозрачности и целевого использования. Сейчас продумываем варианты индивидуальных счетов, которые бы были целевыми, и средства, собранные на этих счетах, человек мог потратить только на конкретные цели. Но тут возникает следующий момент, для того чтобы сделать счет социально целевым, нужен пакет документов, чтобы было правильное списание, чтобы не тратили деньги, например, отложенные на ремонт дома, на покупку машины. Такие варианты тоже есть. И вот начинается загвоздка с документами, у многих нет необходимых документов. Я не беру сейчас во внимание краснодарский край, а в общем. Человек де факто инвалид, сидит дома, ездит на коляске, а де юро здоров. Задаю вопрос как так, выясняется - ну, это надо документы делать, это долго. А как тогда ему все положенные компенсации начислять не понятно. Или мать-одиночка, задаешь вопрос по поводу документов и трудового стажа, понятно, что у многих его нет, понятно, что надо делать, что нет пенсионного страхового. Просишь документы, отказывается давать, мне мол не надо, но деньгами помоги. Вопрос а как ее проводить, на каком основании? Если малоимущей она себя признавать не хочет, документы сделать тоже не хочет. Привожу еще хлеще пример - ребенок с ДЦП, сбор средств на лечение, ребенка на ноги поставить нельзя, можно только поддерживать различной терапией в тонусе, мама становится, как наркоманка.... живет за счет средств, собранных на ребенка, и ей уже становится выгодно, чтобы ребенок выглядел по жалостливее. Понимаю, пишу ужасные вещи, но это примеры из жизни. Вот оформи на них на всех счета персональные, тут же все поснимают, все профукают и будут снова жаловаться. Поставишь лимит, будут кричать, что ущемляешь права. сейчас ищем вариаты, тобы все сделать правильно. И есть моменты, когда эти счета просто необходимы, это сделало некоторые бы вещи более простыми, но вопрос только исключительно в контроле. Вот еще пример, допустим малообеспеченные семьи, помощь с приобретением жилья, вот как тут быть, субсчет или персональный, субсчет нам не очень удобен, а персональный могут все спустить моментом. Пока только один вариант нашли карточка, на которой можно посмотреть,но не снять, но это длительные накопительные средства, тут более или менее понятно

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 09.07.2012 01:56
цитата
Profile
Brener©

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007

Цитата, автор mbfdetimira:
По поводу расходования средств, вы видели сбоку пометки


Вы знаете, люди, которые собирают средства для помощи бездомным животным, так или иначе находят способы за них отчитаться. Сканируют и публикуют чеки и накладные, выкладывают принтскрины кошельков с движениями по ним, выкладывают расписки и фотографии владельцев передержек, фотографируют животных с посылками, ставят фото до и после и т.д. И простые люди понимают, для чего они собирают помощь. У вас же ничего этого нет. Потому и создается ощущение бездонной прорвы.

Цитата, автор mbfdetimira:
Просишь документы, отказывается давать, мне мол не надо


Вывод прост: не надо пытаться помогать тем, кто не желает для своего блага сделать хоть что-то. Детей жалко? Да, жалко. Но это не повод помогать мамаше-халавщице, а повод обратиться в опеку, и помочь ребенку, а не родителю, даже если для этого ребенка придется отобрать.
------------------
Отредактировано: Brener | 09.07.2012 09:32
--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.07.2012 09:30
цитата
Profile
Mamontino©
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005
Меня всегда "умилял" факт сбора средств для пострадавших в природных катастрофах и, в особенности, честные глаза чиновников от гуманитарных организаций, от администрации, и от МЧС. Вместо того, что бы делать свою работу - предотвращать сам факт события и минимизировать его последствия, данные службы проявляют героизм в борьбе с последствиями.
Ну да, щас как раз врем для поднятия политического и административного рейтинга - публичные облёты территории (под телекамерами), обещания компенсаций и прочего ситуационного пиара. Кстати, помощь пострадавшим, по моему, это задача государства, которое просрало ситуацию и делате попытки сохранить приятную мину на рыле. Граждане могу оказывать содействие, а вот у нас как-то наоборот выходит. А пиарятся чиновники и гуманитаристы.
Противно и мерзко!
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.07.2012 09:43
цитата
Profile
Анатолий Вадимович©
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005
для: Mamontino©
Надеяться на государства после Чернобыля и недавних пожаров как-то даже смешно. А помогать соседям нужно обязательно.
Те когда что-то горит, кто-то тонет или кто-то попал в беду нужно помогать сразу, не ожидая пожарных со спасателями и официальной помощи.
А государство идет лесом.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.07.2012 10:39
цитата
Profile
Brener©

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007
для: Mamontino©
А как, простите, можно было "предотвратить сам факт события" наводнения? Или землетрясения? Не, я понимаю, когда валятся самолеты и опрокидываются автобусы. Но с природой что можно сделать?
--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.07.2012 11:21
цитата
Profile
Mamontino©
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005
А давайте подождем и послушаем участников событий и и показания - что и когда происходило и кто из чиновников и эмчеэсников чего делал и чего не делал
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.07.2012 13:31
цитата
Profile
LA_RUSSIC©

Постов: 406
Дата регистрации: 19.02.2012
Почему у нас всегда ждут поклёва жареной птицы в попу? Почему на Западе подобные организации ЗАГОДЯ собирают средства, и когда какой-нибудь shit happens - моментально закупают необходимое и доставляют нуждающимся?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.07.2012 14:24
цитата
Profile
Анатолий Вадимович©
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005
для: Mamontino©
Так вам же вроде Ткачев все уже объяснил популярно — нет?

для: LA_PUSSIC©
Потому что сперва их тоже клевала жаренная птица. Или ты думаешь, что они сразу такими умными стали?



Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.07.2012 14:33
цитата
Profile
LA_RUSSIC©

Постов: 406
Дата регистрации: 19.02.2012
для: Анатолий Вадимович© в России НЕ выгодно умнеть - выгодно прикидываться дураками, подражая известному фольклорному персонажу, живущему на печке (он же - ментальный архетип русского человека). Пресловутая птица клюет периодически всех, но Там делают выводы и заблаговременно готовятся к непредвиденным ситуациям, а у нас... делают бабки. Не считайте мои слова инсинуацией в адрес ТС - лично я про это контору ничего плохого не знаю. Зато знаю про другие.
------------------
Отредактировано: LA_PUSSIC | 09.07.2012 14:48

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.07.2012 14:47
цитата
Profile
Анатолий Вадимович©
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005
для: LA_PUSSIC©
Ну не все сразу. Нужно лет 40 по пустыне пробродить еще.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.07.2012 14:54
цитата
Profile
LA_RUSSIC©

Постов: 406
Дата регистрации: 19.02.2012
для: Анатолий Вадимович© у нас экспириенс был круче: 70 лет гонялись за Коммунистическим Миражом - и почти уже его настигли, но наш Моисей Сергеич Меченый вдруг решил: а катись оно, молочные реки с медовыми берегами, - и променял Мечту трудового народа на пузырящуюся жижу коричневого цвета и богомерзкий фастфуд.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.07.2012 16:20
цитата
Profile
Mamontino©
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005

Цитата, автор Анатолий Вадимович:
для: Mamontino©
Надеяться на государства после Чернобыля и недавних пожаров как-то даже смешно. А помогать соседям нужно обязательно.
Те когда что-то горит, кто-то тонет или кто-то попал в беду нужно помогать сразу, не ожидая пожарных со спасателями и официальной помощи.
А государство идет лесом.



Ага, давайте радостно "объединяться вокруг помощи соседям", собирать разрозненные и неорганизоанные посылки, гнать машины неизвестно куда, тратить время, которого и так мало... Но чувствовать себя гордыми за единство народа в трудный час. И вдруг оказывается, что "российские власти сообщили, что ситуация находится под контролем. Они отклонили предложения о помощи из-за границы, отмечает агентство dpa." http://www.newsland.ru/news/detail/id/993061/
При этом говорят о нехватке волонтеров. Странно это, отказываться от помощи профессионалов, никто в мире так не поступает по отношению к собственным гражданам, ибо преступно? Или свидетелей боятся?

------------------
Отредактировано: Brener | 10.07.2012 13:35
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.07.2012 11:13
цитата
Profile
Анатолий Вадимович©
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005
для: Mamontino©
Вы всегда производили впечатление человека сдержанного, волевого (характер нордичный, выдержанный), не истерика...
Вас же никто не принуждает помогать. Если не будете мешать — уже здорово.

У меня нет ответов на ваши вопросы. Но все это напоминает ситуацию и с Курском, и с Чернобылем.
Уверен что нам не стоит брать пример с государства.

ЗЫ Ваша ссылка не работает, она битая.
------------------
Отредактировано: Анатолий Вадимович | 10.07.2012 11:59

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.07.2012 11:56
цитата
Profile
livandos©
undead
Постов: 375
Дата регистрации: 07.06.2008
ПРишлите мне голову губернатора на золотом блюде и я сделаю из вас человеков.
Послал черные носки.
--------
"Перо должно быть отточено"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 10.07.2012 12:24
цитата
Profile
LA_RUSSIC©

Постов: 406
Дата регистрации: 19.02.2012
для: Анатолий Вадимович© за одну битую - три небитых дают.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/993061/

http://www.dw.de/dw/article/0,,16084875,00.html

http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=139007



------------------
Отредактировано: LA_PUSSIC | 10.07.2012 12:33
------------------
Отредактировано: LA_PUSSIC | 10.07.2012 12:34

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.07.2012 12:32
цитата
Profile
hvn©
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004

Цитата, автор Mamontino:И вдруг оказывается, что "российские власти сообщили, что ситуация находится под контролем. Они отклонили предложения о помощи из-за границы

Конечно под контролем. Теперь началась фаза заметания следов: http://www.kommersant.ru/doc/1977495

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.07.2012 13:32
цитата
1 2 3 4 5 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 1.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Курилка / Гуманитарная помощь для краснодарского края
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов