 |
|
|
 |
|
|
|
торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003 |
Цитата, автор pogurcov:
для: Странник© для: Ант© для: ventura©
Поясните, пожалуйста, как сложность стоящей задачи (электрификация деревни) диктует невозможность решить эту задачу силами "частников".
Про вечную мерзлоту. Разумеется, ни один вменяемый "коммерс" не будет строить ЛЭП в вечной мерзлоте. Есть "малая энергетика".
Про расстояния. Электрифицировать сотни мелких островов страны ЕС смогли и без ГОЭЛРО, и расстояния между островами немаленькие. В США, кстати, расстояния тоже те еще.
Я, разумеется, выкинул из рассуждений "кучу факторов", поскольку для иллюстрации мысли о том, что чей капитал, государства или "коммерса" вкладывается в строительство генерации на качество этой генерации влияет слабо, данные факторы не важны.
Почему "к сожалению". Потому, что замещать финансовые расходы расходами человеческих жизней безнравственно. |
Частник = комерсант => комерсантом становятся не о людях заботиться, а бабки снимать => гос-во своими налоговыми поступлениями с комерсом не делится, и бабки с дедкой достойную пенсию не обеспечивает => чем им с комерсом расчитываться (а их большенство в деревне)? - невыгодность социалки тоже объяснять?
На качество не влияет, а на цену весьма.
А в какой стране Вы видели такой пример нравственности? А не утопия ли "ваше видение нравственности"? |
|
--------
С уважением и почтением |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    16.07.2008 17:29 |  |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Ант:
Частник = комерсант => комерсантом становятся не о людях заботиться, а бабки снимать |
Принципиальная ошибка ваша заключается в том, что бабки можно снять, лишь удовлетворяя спрос людей, иначе говоря - заботясь о них. Потому что если не заботиться о людях, то и денег не получить.
Это вот государству заботиться о людях не надо, потому что деньги свои (налоги) оно выбивает силой (угрозой тюремного заключения или иным преследованием). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 17:44 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: hvn©
Я никогда не был в США (но я слышал, что там линчуют негров) и поэтому не могу судить о ней так, как я могу судить о России.
Более того, я считаю что каждый должен разобраться у себя дома, а потом кивать на других.
Но тем не менее я не вижу ничего ужасного в том, что граждане других стран имеют меньше прав на территории какого либо другого госсударства (они еще в выбора не могут участвовать и быть избранными).
Насколько мне известно постоянным местом жительства для американца является любой адрес куда он получил не менее пяти писем.
И внутренних паспортов (с детьми с семейным полоджением, воинской обязанностью и регистрацией места жительства) там нет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 17:52 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Равшан:
| А Аляску содержит государство. |
Вот это новости. |
Не новости. Жизнь на Аляске действительно дотируется. Хотя и не так сильно, как жизнь в Москве :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 19:16 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Странник:
P.P.S. Никто не видел, какова средняя стоимость километра ЛЭП для перепада температур от +40 до 0 градусов (погодные условия солнце и дождь) и для перепада от +30 до -40 (погодные условия солнце, дождь, сосульки, снег, и мокрый снег)? А стоимость мощных электрогенераторов для тех же условий? |
Вам не приходила в голову мысль, что жить в вечноей мерзлоте, строить ЛЭП в вечной мерзлоте и ставить мощные (мощные - это, кстати, сколько?) электрогенераторы в вечной мерзлоте вовсе не обязательно? Лично мне они там за мой счет абсолютно ни к чему, а если они там все-таки нужны для какого-то бизнеса, то ему и учитывать все эти затраты в своих экономических расчетах. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 19:20 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Винопивец:
Вам не приходила в голову мысль, что жить в вечноей мерзлоте, строить ЛЭП в вечной мерзлоте и ставить мощные (мощные - это, кстати, сколько?) электрогенераторы в вечной мерзлоте вовсе не обязательно? |
Вам не приходило в голову, что экономически обоснованный максимум населения в нашей стране всего 15 млн. чел? Это так, для справки. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 19:33 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Странник© Понятие "экономически обоснованный максимум населения в стране" не является экономически обоснованным. Только в европейской части может жить и процветать 200-300 миллионов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 19:35 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
для: Винопивец© С какого это перепугу? При полностью открытых границах у нас во всей стране конкурентноспособна только узкая полоска территории рядом с Сочи.
P.S. Вдумайтесь: Сочи, самая тёплая часть России, примет зимние олимпийские игры :( |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 19:37 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Анатолий Вадимович:Насколько мне известно постоянным местом жительства для американца является любой адрес куда он получил не менее пяти писем. |
Не обязательно - обычно постоянный адрес тот, который записан на водительских правах или идентификационной карточке штата (если нет прав). Более того, когда переезжаешь в другой штат (даже если в старом штате остается дом и земля), все равно отбирают старые права и старый постоянный адрес на них заменяется на адрес в новом штате и в старом штате начинаешь платить налоги как нерезидент (даже если там частично проживаешь). |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 20:17 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Винопивец:
Цитата, автор Равшан:
| А Аляску содержит государство. |
Вот это новости. |
Не новости. Жизнь на Аляске действительно дотируется. Хотя и не так сильно, как жизнь в Москве :) |
Датируется в основном для индейцев/инупиатов/юпиков/алеутов или аксакалов - у них есть фонд от продажи натуральных ресурсов, который равномерно распределяется между индейцами/инупиатами/юпиками/алеутами или аксакалами. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 20:21 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Странник© Опять чушь а ля Паршев сотоварищи городите. Сейчас граница "из России" практически открыта. Почему-то существенного оттока нет, а существенный приток есть. И вовсе не в Сочи. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 21:22 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Винопивец:
для: Странник© Опять чушь а ля Паршев сотоварищи городите. Сейчас граница "из России" практически открыта. Почему-то существенного оттока нет, а существенный приток есть. И вовсе не в Сочи. |
Какая, говорите, пошлина на ввоз иномарки? А пошлины на продукты питания знаете? А на инвалидные коляски?
P.S. Не надо путать приток инвестиций и кредитов ;) |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 21:49 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Странник© Насчет пошлин - это к правительству. Я ничего не говорю о кредитах и инвестициях. Я говорю о том, что через открытую границу из России люди, сверх тех 15 миллионов, о которых вы тут говорили, почему-то не бегут. Напротив, в Россию с удовольствием едут люди из многих соседних стран. Стало быть, тут есть возможности жить не только для аборигенов (которых чуть больше, чем эти ваши 15 миллионов), но и для приезжих. Вот и думайте своим умом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 23:31 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| для: Винопивец© Спасибо, пошёл думать над этим. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 23:35 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
Цитата, автор Равшан:
| А Аляску содержит государство. |
Вот это новости. |
Не новости. Жизнь на Аляске действительно дотируется. Хотя и не так сильно, как жизнь в Москве :) |
Вы имеете в виду Alaska Permanent Fund? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2008 08:34 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Странник:
Цитата, автор Винопивец:
Вам не приходила в голову мысль, что жить в вечноей мерзлоте, строить ЛЭП в вечной мерзлоте и ставить мощные (мощные - это, кстати, сколько?) электрогенераторы в вечной мерзлоте вовсе не обязательно? |
Вам не приходило в голову, что экономически обоснованный максимум населения в нашей стране всего 15 млн. чел? Это так, для справки. |
А не могли бы привести само "экономическое обоснование максимума населения"? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2008 08:35 | |
|
|
|
торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003 |
Цитата, автор Равшан:
Принципиальная ошибка ваша заключается в том, что бабки можно снять, лишь удовлетворяя спрос людей, иначе говоря - заботясь о них. Потому что если не заботиться о людях, то и денег не получить.
Это вот государству заботиться о людях не надо, потому что деньги свои (налоги) оно выбивает силой (угрозой тюремного заключения или иным преследованием). |
Газпрому и РАО (мир праху его) следовало бы Вам рассказать о том Как бабки снимать... А мужики то не знают (с)
Если гос-ву не нужно заботиться о населении страны, тогда в чем его основная задача??? |
|
--------
С уважением и почтением |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2008 10:12 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Ант:
Газпрому и РАО (мир праху его) следовало бы Вам рассказать о том Как бабки снимать... А мужики то не знают (с)
Если гос-ву не нужно заботиться о населении страны, тогда в чем его основная задача??? |
Газпром и РАО ЕЭС - это как раз государственные монополисты, им, как и другим государственным учреждениям никому ничего хорошего делать не нужно. И это - ответ на ваш вопрос. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2008 10:24 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
Цитата, автор Странник:
для: Винопивец© С какого это перепугу? При полностью открытых границах у нас во всей стране конкурентноспособна только узкая полоска территории рядом с Сочи.
P.S. Вдумайтесь: Сочи, самая тёплая часть России, примет зимние олимпийские игры :( |
Как же умудряются быть конкурентосопосбными скандинавские страны и Канада? Вы, наверное, скажете, что в Канаде большая часть населения проживает на юге вдоль границы с США и посему такое сравнение некорректно. Однако, если упоминать "экономически обоснованный максимум населения", то для Канады он тоже существенно превышен. А о климате Финляндии не нужно много говорить. Есть еще пример Исландии, которая в числе лидеров по уровню жизни населения, при этом, пожалуй, одна из самых холодных стран мира. Но это довольно специфический случай.
По поводу p.s. А что вас удивляет в этом? Олимпиада - хороший повод "раскрутить" Сочи как курорт. Тем более, в Красной Поляне идеальные условия для катания на лыжах и очень хороший снег (сам не катаюсь, но сужу по отзывам), а катаются там даже в мае, когда на побережье уже жара. При этом - всего 45 км от моря. По-моему, более подходящего места в России просто нет.
Кстати, что касается "экономически обоснованного" максимума для России - действительно, интересно было бы посмотреть обоснование. К тому же, если мне не изменяет память, я читал об этом "максимуме" в книге А.Паршева "Почему Россия не Америка" (или что-то в таком духе) и там автор приводит эти данные как цитату госпожи Маргарет Тэтчер. Имхо, неудивительно, что по мнению г-жи Тэтчер или тех, кто готовил для нее эти данные, для России достаточно 15 млн. чел. Мне вот интересно, каков экономически обоснованный максимум для самой Великобритании, имеющей площадь 244 тыс. км2 (что равно примерно трем Тверским областям) при населении более 60 млн. чел. (в тесноте, как говорится, да не в обиде). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2008 11:20 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Sergeos:
А о климате Финляндии не нужно много говорить. Есть еще пример Исландии, которая в числе лидеров по уровню жизни населения, при этом, пожалуй, одна из самых холодных стран мира. Но это довольно специфический случай. |
Во всей Финляндии живёт столько же, сколько в одном Санкт-Петербурге. Ещё раз привожу изотермы января. Смотрите, что с Исландией и теми районами Финляндии, где живут люди (юг Финляндии и прибалтийская полоса):
Исландия по среднеянварской температуре - это наше Сочи. Говорите, "одна из самых холодных стран мира"?  |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2008 11:47 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
